Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Когда погибла Византия? [Страниц (8): первая страница « 5 6 7 [8] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Сергей Рат


Ромей


Цитата:
что огромные деньги тратились на что бы то ни было, подтверждает, что в принципе деньги были. Откуда же они черпались? Очевидно, по-преимуществу с Балкан.

Да уважаемый Иоанн вынужден признать, что написав про огромные деньги я совершил ошибку. Несколько поторопился. Деньги тратились - это факт! Откуда они брались? Да очевидно с Балкан (в том числе), больше у Империи территорий фактически не осталось. Территории в М.Азии были, кроме прибрежных, все в руках сельджуков.
Цитата:
Вообще, про чудовищную вредоносность договоров с Венецией можно поспорить. В XII в. венецианцы во многом простимулировали развитие византийской экономики, а уж денежно-кредитную политику Алексей успел привести по крайней мере в работоспособное состояние. То, что было в начале его царствования, это другой вопрос - тогда обстоятельства сложились уж очень экстраординарные, и меры были, соответственно, чрезвычайные.

Нет! Нет! и еще раз нет! Где и что они простимулировали?!! факты? ув. Иоанн! А вред неописуемый! Все поступления которые могли бы идти в казну шли венецианцам! Да Алексей использовал очевидно последнюю возможость, засилье латинян в Византии в XII веке по моему бесспорный факт! Мануил чистейший западник! Население все это наблюдало, и нищало.


(Добавление)
Далее: Так как ресурсов в принципе поубавилось по сравнению с VII - VIII веками, да и еще как я уже сказал почти вся торговля была отдана венецианцам (надо заглянуть в тот памятный хрисовул Алексея I), да и конкуренты другие появилась, военная сила у латинян была на более высоком уровне и влияние их распространилось, их Мануил боялся (вспомните "глиняные горшки" у Киннама).
По поводу "приручения" славян: да императоров славянских было меньше, чем армянских, но может быть это с низким культурным уровнем общей массы славянского населения, ну и недоверие к ним. Армяне все-таки начиная с Маврикия были на императорском троне... Опять же армяне из Малой Азии, оттуда Империя черпала свои силы и там очевидно был источник ее сил.
Многогранный вопрос Вы поставили ув. Иоанн. Спасибо Вам!
Но войска фемные были славянскими, их, если память мне не изменяет еще в начале VIII века пересилили в Малую Азию.

(Добавление)
Цитата:
да императоров славянских было меньше, чем армянских

вернее сказать их вообще наверное не было!

Всего записей: 8 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 06 Апреля, 2008 - 20:05:52
Konde


В изгнании


Пердон, вмещаюсь чуть чуть;
1) /Но войска фемные были славянскими/ - В ссылках даны не "славяне" а "sclaveni", и хоть в оф. ссылках вторые вариировали в "славяне" одновремено стем оба термина не есть одно и то же. Обязательно сказать вещам по имени?
2) /да императоров славянских было меньше, чем армянских[/q]<br>вернее сказать их вообще наверное не было!/- А что такое "славянских"? Фактически те же територии последующих "славянских государств". И вы после этого смеете утверждать что на престоле Византийской кесарии Святой римской империи мало было "славян"?
3) /Да Алексей использовал очевидно последнюю возможость, засилье латинян в Византии в XII веке/ - Иордан в своей "Гетике" ("Готике") говорит что в Малой Азии еще с III века н.э. тамошняя верхушка именовала вариацией термина "римляне"... "РУМАНЫ". Да, те же латиняне но только по наречию но и не по этносу. Быть по внимательнее надо когда знакомитесь с трудами древних авторов!
Модератор, пердон за вторжение! То что утверждается в форуме же не всегда соответствует истине.

Всего записей: 59 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 07 Апреля, 2008 - 23:38:19
Konde


В изгнании


Дорогой Филин я вас приветствую! Во первых я прошу извинения за свои "детские выходки", уверен что все так считают, и постараюсь наперед следить за вашим форумом не вмещаясь в ваши диспуты как бы они меня не "волновали". Все равно то что я знаю вас не заинтересует да и интересовать не должно, раз оно не соответствует тому что преподносят на тарелочке нам всем официальные ссылки. У меня к вам есть еще одна просьба. Меня интересует первый состав Саната Российской империи, сенаторы, тайные советники, прокуроры и так далее. К сожалению я искал и не мало но он сей список не дан ни где, я знаю что это не спроста фактически и то что дается обязано быть искажением, почему так объяснения извините не дам. То что афишируется дано оно довольно туманно на пример; "...шесть сенаторов из которых трое русских князей и три лица от дворян...", мелькают именования чиновников следящих за работой сената и все, меня же интересуют абсолютно все члены сената, тайные советники, надзорный аппарат... Пожалуйста если есть у вас что то относительно сей моей просьбе помогите?

С уважением Конде.
konde@list.ru

П.С. Что касается моих "шалостей" то поверьте, не всегда я ведь и шалил а просто ознакомил вас с частью того что сам познал не только от официальных ссылок, но раз даю слово что не помешаю вам постараюсь сдержать оное. А коль что и проклинать вы меня праве.

Всего записей: 59 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 23 Мая, 2008 - 14:20:48
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
но он сей список не дан ни где, я знаю что это не спроста фактически и то что дается обязано быть искажением,

Не иначе как, масонский заговор...

(Отредактировано автором: 23 Мая, 2008 - 15:22:55)

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 23 Мая, 2008 - 15:22:32
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Уважаемый Конде! Это не мой форум, я только в разделе "Византийский словарь" немного рулю, а в остальных местах мои права ничем от Ваших не отличаются.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 23 Мая, 2008 - 16:37:36
Konde


В изгнании


Филин спасибо, тем не менее я уверен что у вас какая-то информация имеется тем более что это тема не далека и от вашего словаря. Каталоги, энциклопедии? Откройте конец тему - "Синклит Византийской империи и его приемники в странах юго-восточной и восточной Европы". Уверен что члены форума поделятся информацией нужной.

2)Что касается "масонского заговора", я в эту лужу что пока не лезу, извините-с за то, и хотя оное и не далека и от "Византийского словаря" вам тоже не посоветую пачкать свои лапти.

Всего записей: 59 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 23 Мая, 2008 - 20:01:55
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Когда погибла Византия? [Страниц (8): первая страница « 5 6 7 [8] ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0123 ]   [ Gzip выкл. ]