Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Агора » За разрушение Цхинвала [Страниц (9): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]

| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Мы в траншеях рыли ямки.
Мы скучали по снарядам.
На границе бродят янки.
И не знают, что мы рядом.





-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 23 Августа, 2008 - 08:13:41
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Это новый марш Джорджуанской армии?

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 23 Августа, 2008 - 14:09:11
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


На самом деле Украина от России все равно никуда не денется. Без газа, нефти и угля (а ведь и он заканчивается в Донбассе) незалежность - только игра для амбициозных местечковых политиков и эта игра украинцам неизбежно надоест в силу своей "накладности" для основной части населения. Рано или поздно Россия вернет себе положение великой державы и мы снова станем с вами единой православной империей. Причем наверняка вхождение Украины в состав России опять будет добровольным, хотя, возможно, первоначально к России отойдет только Восточная Украина и Крым. Поэтому ничего "оттяпывать" нет необходимости. Мы будем вместе возрождать византийские традиции в Церкви и государстве.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 25 Августа, 2008 - 06:20:19
Meddah


Спафарий
Откуда: Москва


Я много лет жил в Крыму, но меня всегда возмущал "крымский сепаратизм". Чем, собственно, Крым лучше Луганска, Одессы, Киева и Днепропетровска? Объединяться надо со всем Левобережьем и Новороссией.
Что же до Запада, ни в коем случае не нужно их в Россию тянуть. Пока были под Австрией, русофилами были, а как к СССР их присоединили, так колхозным строем всё русофильство и повывели. Есть наша вина в их русофобии.
Нехай в них буде вiльна та самостiйна держава.
Но только, чтобы без вражеских иноземных войск у нас под носом, будьласка.

Всего записей: 112 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 25 Августа, 2008 - 09:21:44
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Да, на Западной Украине советские коммунисты несомненно "насвинячили", но так они и к русскому народу относились ничуть не лучше. Это наша общая беда, а не повод к историческому разделению.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 25 Августа, 2008 - 09:40:25
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Да, на Западной Украине советские коммунисты несомненно "насвинячили",

Так мы скоро дойдем до того, что "хлопци" из УПА только и делали, что цветы раздавали. Вы лучше спросите у поляков, что такое "Волынская резня 1943 г." Не в чем и не перед кем нам оправдываться!

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 25 Августа, 2008 - 11:53:27
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Это наша общая беда, а не повод к историческому разделению.


Меня, лично больше всего бесит, что современную Россию равняют с СССР, причем делают это те кто за "советское наследие" держится руками и ногами (те же административные границы).
Помнится, был у меня знакомый - старшина милиции, у него паспорт был "грамодянский" (ещё в СССР) - так как ему напоминали об этом, он начинал плеваться, бить себя в грудь и кричать, что он донской казак природный, а в "грамодяне" их коммисары записали.
Ну и ещё из воспоминаний, уже детских, в 1968 г. в Чехословакию вступили не только советские войска, но и части "варшавского договора", так по рассказам участников, наиболее жестко вели себя ГДРовцы.


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 25 Августа, 2008 - 12:05:13
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Так пусть коммунисты и оправдываются за свои деяния, тот же Геннадий Андреевич, например. А я не коммунист и никогда им не был.

(Добавление)
Дело, конечно, не в том, что немцы в Праге были более жестоки, чем русские или поляки, просто там в армии дисциплина предполагает безусловное исполнение приказа. Рисовал немецкий офицер мелом черту на асфальте (Запретная зона) и ставил солдата с автоматом, и этот солдат безо всякой жестокости (но с чувством исполненного долга) стрелял в чехов нарушающих установленный порядок. А наши солдаты во многих случаях пытались братьев-славян уговаривать разойтись по-хорошему, ну и соответственно нередко получали булыжником по черепу, а то и пулю из-за угла.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 25 Августа, 2008 - 12:07:20
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

И только начали появляться в постах Филина и Meddahа некоторые приемлемые и разумные (с моей точки зрения) соображения (не все, конечно, но с такой позицией сложно, но уже можно что-то строить), как уважаемый Avtor постарался.

Цитата:
Так мы скоро дойдем до того, что "хлопци" из УПА только и делали, что цветы раздавали. Вы лучше спросите у поляков, что такое "Волынская резня 1943 г." Не в чем и не перед кем нам оправдываться!


Ви имеете что возразить против того, что, как писал Meddah, Цитата:
как к СССР их (Западную Украину) присоединили, так колхозным строем всё русофильство и повывели. Есть наша вина в их русофобии
и продолжал Филин Цитата:
на Западной Украине советские коммунисты несомненно "насвинячили", но так они и к русскому народу относились ничуть не лучше. Это наша общая беда, а не повод к историческому разделению
.

И абсолютно прав Филин: Цитата:
пусть коммунисты и оправдываются за свои деяния, тот же Геннадий Андреевич, например. А я не коммунист и никогда им не был


Конечно, в свое время для ребят из УПА слова "коммуняка" и "москаль" стали синонимами, но тут же дело не в ненависти к народу, а в конкретно-исторической ситуации и отсутствии пристойного уровня образования у рядовых бойцов.

Цитата:
Не в чем и не перед кем нам оправдываться!


За резню, кстати, украинцы и поляки попросили друг у друга прощения и примирения.Да, это лишь символический акт, но, мне кажется, он важен.

И вообще, уважаемый Avtor, что Вы знаете об УПА? Мы же не судим о советской армии исключительно по деятельности заградотрядов, особистов, Катыни и прочей гадости. Почему об УПА тогда нужно судить исключительно по "Волынской резне" и прочим эксцессам?

Поверьте, идеологические документы (по крайней мере, начиная с 1943 г.) были не хуже "сталинской конституции", а то и лучше. А "военным временем" можно было оправдать все, что угодно. Что, кстати, и в советской армии делали весьма успешно.

Если размышлять так, как сейчас в России размышляют о Сталине (тиран, сколько народу погубил, но мы же фашистов при нем победили!), то и УПА вполне в норме (с перегибами, но ведь за независую Украину боролись!).

И когда я, наконец-то, доживу до того времени, когда о Второй мировой будут говорить точно так же спокойно и отстраненно, как о Первой. Неужели для этого понадобиться Третья?

(Добавление)
Это чтобы не быть голословным:

"Сталину симпатизируют две трети людей старше 60 лет, не может не беспокоить однозначно позитивная оценка его деяний большим количеством молодежи. На вопросы социологов о роли Сталина в истории страны 36% отвечают: «Какие бы ошибки и пороки ему ни приписывались, самое важное – что под его руководством народ вышел победителем в Великой Отечественной войне». По 20% заявляют: «Только жесткий правитель мог поддержать порядок в государстве в условиях острой классовой борьбы и внешней угрозы» и «Сталин – мудрый руководитель, который привел СССР к могуществу и процветанию». Наконец, 16% убеждены: «Наш народ никогда не сможет обойтись без руководителя такого типа, как Сталин, – рано или поздно он придет и наведет порядок»." http://www.odintsovo.info/news/?id=15574&m=1

http://www.kp.ru/daily/23967/73114/

И, кстати, насколько я знаю, такой "новый" взгляд на Сталина начинает преподноситься в России не просто как предпочтительный, но как единственно верный, возможный и допустимый.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 07:42:39
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Для чего независимое государство нужно украинскому народу? Неужели вы русских "коммуняк" до сих пор опасаетесь? Что мешает вам жить в составе России, какие у вас непримиримые противоречия с русскими?

Дело не в том, какими методами УПА боролась за "незалежность", а в том, что сама идея этой борьбы была деструктивной. Отсюда и негативные оценки исторического пути украинского национализма.

В ностальгии старшего поколения по советским временам нет ничего удивительного, молодые годы всегда остаются в памяти преимущественно в розовом цвете. Как говорится, "раньше и трава была зеленее". Но насчет "большого количества молодежи" - это явный перегиб. Левая молодежь в России есть, но она немногочисленна. Причем большая часть ее ориентирована скорее на антиглобализм, чем на старые идеологические схемы большевиков и сталинские методы руководства. И самое главное, что "красные старики" - это уходящая натура. С начала века от выборов к выборам в России процент голосов, отданных за списки коммунистов, уменьшается неуклонно. Твердость в политическом руководстве народ действительно приветствует. Весь исторический опыт нашей страны говорит о необходимости твердой, авторитарной власти для поддержания порядка в стране, обеспечения ее государственной безопасности и подавления местечковых эгоизмов во имя общих интересов. Но никакого отношения к левым идеям эта традиция уже давно не имеет.

(Отредактировано автором: 26 Августа, 2008 - 08:45:50)

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 08:10:20
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Уважаемый Баудолино!
Не мы обострили разговор на затронутую тему, пока обсуждение касалось событий в Южной Осетии. А вот дальше уже из Ваших ссылок оказалось, что "вся прогрессивная общественность гневно клеймит российский империализм".
На мой взгляд, даже, если эта самая общественность впадает в бешенство по поводу неудачи своей марионетки, то это еще не основание, чтобы к ней прислушиваться.
P.S. А поводу УПА я кое-что знаю из рассказов отца - участника Великой Отечественной войны и брата - он служил в Яворове. Дело не сводится к отдельным эксцессам. Я с искренним уважением отношусь к таким украинцам как Ковпак, Москаленко, Рыбалко и миллионам других, которые сражались с нацизмом в рядах Красной армии, а не к бандитам и садистам, которым Ваш президент теперь дает хвезды героев!
Примите и пр.

(Отредактировано автором: 26 Августа, 2008 - 09:12:50)

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 09:10:20
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата:
"Весь исторический опыт нашей страны говорит о необходимости твердой, авторитарной власти для поддержания порядка в стране, обеспечения ее государственной безопасности и подавления местечковых эгоизмов во имя общих интересов".

Это-то мне и не нравится больше всего.

Цитата: "Но никакого отношения к левым идеям эта традиция уже давно не имеет".

Нисколько в этом не сомневаюсь. Дело как раз не в левых идеях, а в авторитаризме.

Цитата: "Дело не в том, какими методами УПА боролась за "незалежность", а в том, что сама идея этой борьбы была деструктивной. Отсюда и негативные оценки исторического пути украинского национализма".

Деструктивной для кого-чего? Для общих интересов? А в чем они, позвольте узнать, состоят?

Цитата: "бандитам и садистам, которым Ваш президент теперь дает хвезды героев".

Мнда. С одной сторы чеченских сеператистов можно назвать боевиками-террористами, а с другой - борцами за независимость Чечни. Дико звучит, да? А какими методами федералы в Чечне с ними боролись? И кому тогда после этого дает звезды героев Ваш президент? Как почитаешь убиенную Анну Политковскую - волосы дыбом.

Это как с Чехословакией - то ли братская интернациональная помощь, то удушение чехословацкой демократии.

Кстати, если воины УПА такие ужасные, почему сейчас жители Западной Украины не выступают против их реабилитации? Ведь бояться вроде нечего. Против этого выступают в Севастополе и в Харькове (где УПА и не пахло, заметьте), а Западная Украина, где УПА как раз и воевала, ничего против УПА не имеет.

В общем, если бы в историю не лезли политики, а историки не лезли в чужие темы (где Византия, а где УПА?), то всем было бы лучше. Пусть УПА изучают профессионалы.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 11:43:32
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Общие интересы наши основываются на общности этнического происхождения, истории, культуры и религии. Или Вы считаете, что ничего общего между русскими и украинцами нет?

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 11:54:56
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Кстати, если воины УПА такие ужасные, почему сейчас жители Западной Украины не выступают против их реабилитации? Ведь бояться вроде нечего. Против этого выступают в Севастополе и в Харькове (где УПА и не пахло, заметьте), а Западная Украина, где УПА как раз и воевала, ничего против УПА не имеет.

А вот в этом, действительно, лучше Вам разобраться самим. Почему два столь разных края находятся в составе одного государства.
Неужели, страшно подумать, благодаря кровавому тирану Сталину и пакту "Молотов-Риббентроп"?

Цитата:
В общем, если бы в историю не лезли политики, а историки не лезли в чужие темы

Надеюсь, это не значит: "Всяк сверчок - знай свой шесток"?

(Отредактировано автором: 26 Августа, 2008 - 12:14:09)

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 11:55:24
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата: "Надеюсь, это не значит: "Всяк сверчок - знай свой шесток"?".

Не значит. Просто вот один из примеров малокомпетентного обсуждения проблемы: http://talk.univer.kharkov.ua/index.php?showtopic=416

Цитата: "Общие интересы наши основываются на общности этнического происхождения, истории, культуры и религии. Или Вы считаете, что ничего общего между русскими и украинцами нет? ".

Нет, я считаю, что общего немало. Интересно только, почему для соблюдения общих интересов нужно авторитарное государство.

Цитата: "Почему два столь разных края находятся в составе одного государства".

Я, вообще-то, из Харькова. И моя позиция совпадает с позицией моих друзей из Львова. В чем же проблема? Поколение, родившееся уже в незавимой Украине, недавно получило паспорта. И разницу между Харьковом и Львовом чувствует еще меньше. Заметьте, чем выше уровень образования, тем меньше проблем с толерантным восприятием мультикультурности.

Вот, например, сравнение двух полярных, казалось бы, городов современной Украины Львова и Донецка показало, что между ними очень много общего. А отличия - это же отлично (простите за каламбур). Не в них ли, а не во всеобщем "одобрямсе" - потенциал для развития?

См.: http://keui.univer.kharkov.ua/www/index.php?set=content&mc=218

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 12:29:20
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Украина относительно невелика, и то без твердой власти не может выбраться из бесконечной череды политических кризисов и «революций». А Россия, как известно, государство обширное, многонациональное и многоконфессиональное. Без твердой власти она просто не может существовать, быть единым и управляемым. В тоже время, в составе России украинцы были бы частью великой державы, а не пасынком западноевропейцев и североамериканцев. А попытка обособиться от русской культуры, по моему мнению, для украинской культуры – это прямой путь к деградации. Россия, кроме того, это последний оплот Православия на земле. Надеюсь, что Православие еще является идеологией украинцев? Ну и как говорил св. Иоанн Кронштадский: «Как православный может не быть монархистом? Ведь на небе-то Царь!»

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 12:43:53
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата: "Надеюсь, что Православие еще является идеологией украинцев?".

У нас церковь отделена от государства... Да и у Вас тоже, вроде бы. Религия и вера, знаете ли, личное дело каждого. Я вот атеист, у меня друзья есть и протестанты, и католики, и униваты, и православные (причем разных патриархатов). И что из этого? А как же быть с мусульманами российскими?

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 12:48:22
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Да государство-то причем? Я о народе говорю. Странно слышать, что историк, тем более византинист, роль религии отрицает... Она ведь основа любой культуры и нравственности. Для "каждого", вопрос его религиозной принадлежности - бесспорно частное дело, но для народа в целом - это вопрос основополагающий. А что, собственно, с мусульманами? Они живут и особых проблем для российской государственности не создают. Ничего с ними делать не нужно. При этом русские остаются государствообразующей нацией в России и преимущественно считают себя православными.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 13:01:06
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

В общем, котята - отдельно, колбаса - отдельно. И я бы не сказал тогда, что православие является идеологией украинцев как народа. В многоконфессиональном государстве это недопустимо.

И ближе к теме:

Галина Петриашвили

«Что-то в этом мире сильно не так» (письма из Тбилиси)

Письма взяты из электронной рассылки, посвященной гендерным исследованиям.
http://khpg.org.ua/index.php?id=1219223656

Ольга Липовская

О войне

Письма из рассылки, посвященной гендерным исследованиям
http://khpg.org.ua/index.php?id=1219250587

Галина Петриашвили

Письма из Тбилиси (2)
http://khpg.org.ua/index.php?id=1219569811

Обращение «Женщины за мир и справедливость»
http://khpg.org.ua/index.php?id=1219572083

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 13:16:40
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
моя позиция совпадает с позицией моих друзей из Львова.

Я тоже это почувствовал...
А цитируемые Вами деятели, уж извините, для меня не являются авторитетами. Странно, что Вы не упомянули в этом ряду Е.Г. Боннэр...

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 13:22:48
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Напротив, если бы русские не были сплочены единой идеологией - Православием, то не было бы и самой России, как великой державы. Без Православия русские перестанут быть русскими, потеряют национальную идентичность.

А письма написаны очень по-женски – эмоции через край, а фактов – кот наплакал. Ну какие «Разрушены (российскими бомбами!) десятки грузинских городов»? Что это за города? Почему до сих пор CNN эти города не показала всему миру? Ну бред же полный. И кто на самом деле Цхинвал бомбил и обстреливал, похоже, женщине невдомек… И какие там были военные объекты? А о погибших и раненых российских журналистах эта женщина слышала? Вряд ли. Режим прекращения огня грузины сами постоянно нарушали, что же ставить это в вину российским военным и осетинам? Глупо это как минимум. Никаких обвинений против этой женщины я не выдвигаю, она так «видит ситуацию», но зачем Вам это мнение использовать как аргумент – ума не приложу.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 13:40:54
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Как почитаешь убиенную Анну Политковскую - волосы дыбом.


Во..., так её даже муж сумашедшей считал, а как деньги за свои статьи заказные получать начала, то и совсем съехала - лазила по солдатским сортирам - "зинданы" искала. Но у ичкерийцев ничего не остается без последствий - сперва деньги дали, потом попросили обратно, не вернула - вот и шлепнули. Не она одна - очень многие "свободные журналисты" на ту же удочку попали - Лена Масюк, например, - о ней так и вобще уже давно ничего не слышно.


(Добавление)
Ну а это... для смеха пожалуй:
http://www.inosmi.ru/print/243441.html

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 17:20:23
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата:
в составе России украинцы были бы частью великой державы, а не пасынком западноевропейцев и североамериканцев


Интересно, чьим "пасынком", точнее "младшим братом", были бы украинцы в составе "великой державы". И как при этом как вел бы себя "старший брат" относительно "младшего". Что-то ничего хорошего я не ожидаю от этого "поведения". Причем на всех уровнях. Даже у русских как народа отношение (в массе) к украинцам...
как бы поточнее... снисходительно-пренебрежительное. Типа куда ж вы от нас великих денетесь, еще приползете, а мы, так уж и быть, пожурим, унизим для порядка, а потом великодушно простим. Знаете, тут уж лучше бы просто тупо ненавидели - как-то легче воспринимается, не унижает.

В общем, разубедите меня, докажите, что я ошибаюсь. Буду только рад.

Цитата:
но зачем Вам это мнение использовать как аргумент – ума не приложу


Потому что это человеческое измерение проблемы, которого Вы, боюсь, не видите за своей геополитикой. Точнее, видите, но только в отношении Цхинвала, потому что такое видение для "российской геополитики" выгодно.

Это ж у отдельных форумчан "человеческие ценности" вначале трансформировались в "общие человеческие" (что тоже нормально, ведь они действительно общие, совместные), потом в "общечеловеческие" (тоже нормально - просто слова объединили для удобства написания-произношения), а те, кто их ценностями считает, стали пренебрежительно именоваться "общечеловеками" (а вот тут мое понимание пасует, по-моему, это люди, у которых есть совместные ценности, и с какой радости здесь пренебрежение - не понимаю). Или заповедь "не убий" и, соответственно, человеческая жизнь - это не общая человеческая ценность?

В общем, "категории вашего сознания мне неведомы".

И наконец-то я нашел позицию, которая чуть ли не на весь интернет кажется мне человечной. Давно люблю творчество Евгения Гришковца. Теперь будет дополнительная причина.

"Мне такой разговор непонятен. И я не ожидал встретить в комментариях столь сильного наслаждения от собственной злобы. При этом, злобы, которая питается всем самым низменным и нечеловеческим.

И ясно, что такая злоба не даёт её обладателю никакой способности и возможности слушать и слышать, понимать, сочувствовать, сопереживать. Да в общем, те, кто изливал СЮДА ненависть, брызгал истерично слюной... даже не пытался сопереживать по-настоящему, а упивался поводом для злобы. В этой злобе нет сострадания тем, кто попал в тот ужас, который творился и творится в Грузии. Только злоба. И убогое, бессмысленное и лютое ощущение конкретного врага, а главное, отчётливое желание этого врага уничтожать. Я прочёл в комментариях столько "войны", что стало действительно жутко".

"Сейчас вижу для себя необходимым успокоиться и разобраться в том, как жить дальше в отношении к произошедшему. Ясно, что восстанавливать прежние отношения бессмысленно. Произошло непоправимое... Помню, больше десяти лет назад, ещё тогда, когда я жил и работал в Кемерово, в том театре, котором я тогда руководил, возникали постоянные конфликты, тянулись какие-то дрязги, прорывалась накопившаяся за семь лет усталость друг от друга (а театр тогда как раз существовал критические семь лет). Я пстоянно чувствовал, что назревает скандал и разбирательство. Причём, вспыхнуть он мог в любую секунду, даже из-за ерунды. Тогда я обратился к своим друзьям и коллегам с просьбой: "Ребята, пожалуйста, постарайтесь не сделать и не сказать того, после чего прежние отношения будут невозможны"... Мои слова тогда не помогли. Многое было сказано... Сейчас мы снова друзья. Но только я в Калининграде, а мой театр в Кемерово.

Сейчас конечно по поводу прошедших событий будет много сказано. Говорить будут со всех сторон. Кто-то в этой борьбе проиграет, а кто-то победит. Кто-то обязательно наговорит лжи, а кто-то глупостей. Очень важно сейчас погасить гнев в самих себе. По возможности не ждать и не жаждать того, чтоблы виновные были непременно наказаны. Очень важно, чтобы виновные были наказаны. Но ещё важнее - не жаждать этого. А важнее всего - жить дальше".

"есть политики, которые меньше своих стран, которые не соответствуют масштабам тех стран, которые представляют. Они есть, и мы их знаем. И в этой ситуации не надо смотреть на соседа... Я не о соседях...

Знаете, как-то выработалась у меня такая мантра, которую я часто проговариваю про себя. Я проговариваю её, когда встречаюсь с хамством, пошлостью, когда вижу постыдные действия наших политиков, когда вижу отвратительное поведение моих соотечественников, когда встречаюсь с некомпетентностью и непрофессионализмом, ложью, жадностью, вероломством и прочим, когда ЗДЕСЬ читаю бессмысленные и злобные слова... я проговариваю про себя спокойно и монотонно: "они не заставят меня разлюбить Родину, они не заставят меня разлюбить Родину........."".

Это так, разрозненные выдержки. Лучше читать полностью и, желательно, с комментариями.

http://e-grishkovets.livejournal.com/



-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 772 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 29 Августа, 2008 - 07:04:22
| Версия для печати |
| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Агора » За разрушение Цхинвала [Страниц (9): « 1 2 [3] 4 5 6 » последняя страница ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0296 ]   [ Gzip выкл. ]