Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Византийская монета как­ украшение [Страниц (5): первая страница « 2 3 4 [5] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Марина


Проэдр


Понятно: это те, кому повезло съездить в Город с княгиней или получить монетки в подарок и уж, конечно, использовать их не по назначению, а в качестве дорогого памятного украшения (как сувенир в прямом смысле).
Но почему псковская дама получила наименование "варяжской гостьи" - только из-за масок? И какие "варяги" имеются в виду - скандинавы или балтийские славяне? Ведь убор-то славянский.

Всего записей: 715 : Дата рег-ции: Нояб. 2010 : Отправлено: 12 Сентября, 2013 - 23:51:18
Nik_Viz


Грамматик


Цитата:
А почему милиариссии могли попасть тоько с участниками посольства? А торговые связи, особенно Новгорода? А серебро в виде платы воинам-наемникам привозимое ими из Византии на Русь?

Повторюсь: это относится только к ожерельям из Киева и Пскова с милиарисиями Константина 7 и Романа 1. Конечно, не все те монеты, подаренные посольству княгини Ольги, стали подвесками. Но ведь это были ПОДАРКИ ИМПЕРАТОРА, а для многих - КРЕСТИЛЬНЫЕ ДАРЫ! Это были не просто УКРАШЕНИЯ (как звучит в теме ветки), а ПАМЯТЬ О ВЕЛИКОМ СОБЫТИИ! Как это было не надеть на шею?!
Про воинов: "зарплата" - она и есть зарплата... Ее хочется не на шею, а просто потратить или, даже, пропить. Да и вообще, мужики
не носили ожерелий с монетами.
А вот для торговцев - так известны даже обратные случаи превращения монет-подвесок опять в "просто монеты". Например, милиарисии Никифора Фоки и Василия 2 в составе клада европейских денариев из Новгорода.

(Добавление)
Цитата:
Но почему псковская дама получила наименование "варяжской гостьи" - только из-за масок? И какие "варяги" имеются в виду - скандинавы или балтийские славяне? Ведь убор-то славянский.

"Варяжская гостья" "широко известна в узких кругах". Хотя некоторые "норманисты" желчно называют ее "варяжская хозяйка".
Само захоронение и его инвентарь носили смешанный характер - славянский и варяжский. По-моему, изначальная РУСЬ как раз из этой смеси и образовалась.

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Нояб. 2012 : Отправлено: 13 Сентября, 2013 - 20:12:34
Nik_Viz


Грамматик


Вот картинка кладика. Денирии здесь далеко не все, а вот "наших" было именно "двое".
Прикреплена картинка:
att-52333d0c10ab4____.jpg

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Нояб. 2012 : Отправлено: 13 Сентября, 2013 - 20:27:56
Nik_Viz


Грамматик


В последнее время стал иногда покупать себе монеты, служившие подвесками, С ЗАДЕЛАННЫМИ ОТВЕРСТИЯМИ.
Вот пример - солид Ираклия с аукциона CNG № 305 (26.06.2013 г.).
Подвеска визуализировала императора и его сына.
Прикреплена картинка:
att-523f276528b76____.jpg

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Нояб. 2012 : Отправлено: 22 Сентября, 2013 - 21:22:45
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Nik_Viz
Цитата:
известны даже обратные случаи превращения монет-подвесок опять в "просто монеты". Например, милиарисии Никифора Фоки и Василия 2 в составе клада европейских денариев из Новгорода.

Еще пример: клад в горшке, состоящий из дирхемов 95% и милиариссиев (в основном, Константина VII), 5% - так вот, там определенная часть монет - с характерными отверстиями. Т.е. деньги (и дирхемы, и милиариссии) из украшений ушли обратно в кэш.

Цитата:
В последнее время стал иногда покупать себе монеты, служившие подвесками, С ЗАДЕЛАННЫМИ ОТВЕРСТИЯМИ.

Мне тоже нравятся. Особенно не заделанные. А такие заклепки - это просто желание сбыть дефектную монету подороже, так как часть дырка резко понижает коммерческую (но не историческую!) ценность монет.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 13:06:21
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Пример массового использования милиариссиев в виде украшений (судя по отверстиям) скандинавами:
Прикреплена картинка:
att-5240068a453abSM2.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 13:14:50
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Еще пример, от туда же. Все это найдено на территории современной Швеции. Фото взяты из книги "Byzantine coins found in Sweden", Spink & Son, 1989
Прикреплена картинка:
att-52400762935b2SM1.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 13:18:26
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот подвеску сделали из пентануммии Херсона.



Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 17:04:18
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Денис1977
Мне кажется, в данном случае - это нечто техническое, типа нынешних пластмассовых наконечников на завязках курток. Или типа того, не для красоты.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 19:44:49
Nik_Viz


Грамматик


Цитата:
Мне кажется, в данном случае - это нечто техническое, типа нынешних пластмассовых наконечников на завязках курток. Или типа того, не для красоты.

Полностью согласен.
А Денису большущее спасибо за публикации крымских находок!

Цитата:
Фото взяты из книги "Byzantine coins found in Sweden", Spink & Son, 1989

Чудесные иллюстрации!
А где именно это нашли? Бирка? Готланд?

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Нояб. 2012 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 20:49:39
Nik_Viz


Грамматик


Цитата:
Особенно не заделанные.

Вот, пожалуйста, солид Ираклия из моей коллекции. Тип с маленьким сыном.
Приобрел в немецком Штутгарте на аукционе Meister & Sonntag (аукцион № 17, 3-4 июня 2013 г.)
Прикреплена картинка:
att-524073ba75867____.jpg

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Нояб. 2012 : Отправлено: 23 Сентября, 2013 - 21:00:42
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Nik_Viz

Цитата:
Чудесные иллюстрации!
А где именно это нашли? Бирка? Готланд?


Книга тут, посмотрите сами

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4231030

(Отредактировано автором: 24 Сентября, 2013 - 10:38:24)

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 24 Сентября, 2013 - 10:37:56
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Да, кстати, даже печати, как и монеты, использовались как украшение или деталь экипировки:
Например, печать Мануила I Комнина из собрания Эрмитажа:
Прикреплена картинка:
att-524192d146858seal.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 24 Сентября, 2013 - 17:25:37
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Цитата:
Денис1977Мне кажется, в данном случае - это нечто техническое, типа нынешних пластмассовых наконечников на завязках курток. Или типа того, не для красоты.


По типу как я выставлял Херсонскую монету Романа2 /Константина 7 ( с двумя дырками ) на 4 странице ..... ?

Кстати , вот на одном известном форуме примерно такая же всплыла. Только Василия 1 .



Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 24 Сентября, 2013 - 17:30:49
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Пробитый солид Льва III (?) из погребения хазарского воина в районе поселка Метайловка (или Нетайловском могильнике – до революции здесь была Нетайловская слобода, Украина). Рядом - серебряный поясной набор.
http://volchansk.kh.ua/publ/17-1-0-268


Прикреплена картинка:
att-528de669b0ba1121.jpg


(Отредактировано автором: 21 Ноября, 2013 - 14:54:33)

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 14:51:30
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Украшение из Херсонского фоллиса ....



Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 21 Ноября, 2013 - 18:47:25
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Денис1977
Супер! хочеццо…

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 22 Ноября, 2013 - 11:42:35
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Византийская монета как­ украшение [Страниц (5): первая страница « 2 3 4 [5] ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0096 ]   [ Gzip выкл. ]