Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Византийская монета как­ украшение [Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



Спасибо!
Интересно.

Правда, американские ювелиры - враги.
Только монеты портят.

Есть вопрос.

Вы встречали пробитые раннесредневековые византийские медные монеты?
Мне кажется, что они могли служить иконками.

С Уважением,
М.Чореф


(Добавление)
Дело в том, что монеты со св. Юстинианом (таврические, иллюстрации выложил) часто пробивали. Вот и разбираюсь, зачем.

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 28 Марта, 2010 - 21:04:27
христич


Севаст
Откуда: Москва


Choref
Цитата:
...американские ювелиры...только монеты портят...


Немного знаком с этой темой, которая уже давненько существует на Западе.
Каст, в который заключаются подобный нумизматический материал не является глухим. Он разборный.
При этом монета закрепляется без повреждения. При повреждении, даже очень незначительном, цена ювелирного украшения резко падает. Информация эта, так сказать, "из первых рук" - от ювелира из Денвера, с которым, в своё время, разговаривал непосредственно. В его практике, кстати, один случай, к сожалению, произошёл. Но с дублоном, который, был не клиента, а его.


(Добавление)
Цитата:
Вы встречали пробитые раннесредневековые византийские медные монеты?
Мне кажется, что они могли служить иконками.


Это очень даже реально. Даже если отсечь тот материал, который попадал к язычникам и тоже просекался отверстиями в верхней части аверса (чтобы картинка висела красиво).

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 29 Марта, 2010 - 00:08:01
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



христич

Отлично!

Вот и будет о чем поговорить...
Иконоподие херсонских монет кон. VI - нач. VIII вв.

Пробитые фоллисы и гемифоллисы херсонског чекана часто находят в склепах.

С Уважением,
М.Чореф

(Добавление)
На счет американских ювелиров.
Слава Богу!

Прошу у них прощения

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 29 Марта, 2010 - 04:59:44
христич


Севаст
Откуда: Москва


Choref
Цитата:
Прошу у них прощения

Ежели снова с ним пересекусь, то обязательно передам
.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 29 Марта, 2010 - 11:11:18
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



Здравствуйте!

Если можно, подскажите, кто сейчас занимается индикациями?
Хочу посоветоваться по поводу атрибуции одного странного подражания.

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 22 Июня, 2010 - 09:08:33
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


А что, разве есть информация о почитании в Крыму св. Юстиниана?

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 25 Августа, 2010 - 00:45:19
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Пример народного творчества - подрезанный еще "во время оно" низкопробный дореформенный гистаменон Алексия I Комнина.
Этот тип почти уже серебряных монет Алексия часто бывает стерт до почти гладкого (на аверсе) состояния. М.б. связано это с доступностью этой монеты для простого народа в силу падения ее ценности, не знаю.
Экземпляр, размещенный ниже, попал в руки неизвестного умельца уже прилично затертым. И тот решил улучшить, как мог, изображение. Сильнее всего досталось аверсу. Грубо, поверх стертого изображения Спаса, было процарапано гротескное подражание. О наличии Евангелия в левой руке автор или не знал, или забыл, поэтому не стал его процарапывать вовсе, зато правая рука удалась на славу... Подправив подпись IC XC (тоже с ошибками) и процарапав по контуру заново нимб, неизвестный умелец перешел в реверсу. Там портрет Алексия сохранился получше, поэтому он лишь процарапан по контуру и в бороде появилось несколько грубых штрихов.
После этого была пробита дырка с тем, чтобы на лицевой стороне оказался образ Спаса.
Поверх всех этих правок лежит плотная гладкая черная патина окислившегося серебра и во впадинах - древняя пыль, что говорит о том, что подрезка вряд ли могла быть сделана умышленно в наше время. Кроме того, правка настолько ужасна, что вряд ли увеличит коллекционную ценность монеты, переведя ее в разряд курьезов:

Прикреплена картинка:
att-4d57fd3432607_rev.jpg


(Отредактировано автором: 14 Февраля, 2011 - 09:53:27)

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 13 Февраля, 2011 - 18:48:04
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Для сравнения - хорошо сохранившийся экземпляр подобного гистаменона:
Прикреплена картинка:
att-4d57fd96cdc931092.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 13 Февраля, 2011 - 18:49:42
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



byzantofil

Да уж...
Бедная монета!

Но резали ее давно, вероятно, в XIX веке.
Видел такие изделия...

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 14 Февраля, 2011 - 08:36:39
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Вот еще пара примеров - византийские монеты как украшение щитков колец.
Кольцо с тремиссом Юстиниана I. VI в. Музеи Мюнхена:
Прикреплена картинка:
att-4e856f9beb4d47098.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 30 Сентября, 2011 - 11:28:27
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Кольцо с солидом Ираклия периода 616-625 гг., VII в., Киршхайм-Хаузен, Германия:
Прикреплена картинка:
att-4e8570e9972607100.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 30 Сентября, 2011 - 11:34:01
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


А ведь монета очень тоненькая. Она должна быть закреплена на какой-то подложке. Иначе согнется...

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 30 Сентября, 2011 - 12:51:19
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Avtor
Тремис закреплен на коническом основании, при такой фиксации краев он устойчив. А солид достаточно толстая монета, она не погнется.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 30 Сентября, 2011 - 13:34:25
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Да и тремисс согнуть совсем не просто! Если, конечно, не стараться это сделать...

(Отредактировано автором: 30 Сентября, 2011 - 14:09:08)

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 30 Сентября, 2011 - 14:08:20
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


chalkites
Вот полтремисса - те гнулись. Потому и не прижились.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 30 Сентября, 2011 - 15:04:01
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Византийская монета как­ украшение [Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0147 ]   [ Gzip выкл. ]