Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История архитектуры » Византийские церкви и монастыри [Страниц (48): первая страница « 26 27 28 [29] 30 31 32 » последняя страница ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Romei


Грамматик


ещё
Прикреплена картинка:
att-488e0a21445de406a.jpg


(Отредактировано автором: 28 Июля, 2008 - 22:04:17)

-----
Нагамо тон туркон тон Понтон анамэн

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 28 Июля, 2008 - 22:02:45
Romei


Грамматик


перед входом

Прикреплена картинка:
att-488e0ad3cf7b1423a.jpg


-----
Нагамо тон туркон тон Понтон анамэн

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 28 Июля, 2008 - 22:07:15
Romei


Грамматик


вид с дороги (соседняя гора)
Прикреплена картинка:
att-488e0b2b091b5858a.jpg


-----
Нагамо тон туркон тон Понтон анамэн

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 28 Июля, 2008 - 22:08:43
христич


Севаст
Откуда: Москва


Romei
Отличные фотографии. Пусть люди помнят и не забывают.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 28 Июля, 2008 - 23:40:32
Romei


Грамматик


Мы то помним, это история нашего народа...

-----
Нагамо тон туркон тон Понтон анамэн

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 29 Июля, 2008 - 10:23:10
христич


Севаст
Откуда: Москва


Константинополь. Порт Феодосия. http://www.byzantion.ru/theatron/topic.php?forum=12&topic=34 Обнаружение портовой церкви XI-XIII веков. Очень вероятно, что была посвящена Св. Николаю. На фотографии - справа.
Прикреплена картинка:
att-48bb7a7c16684___..jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 01 Сентября, 2008 - 09:14:58
христич


Севаст
Откуда: Москва


Константинополь. Порт Феодосия. Раскопки портовой церкви. Вскрытие погребений.
Прикреплена картинка:
att-48bb7ae853b68____.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 01 Сентября, 2008 - 09:17:28
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


христич
Поподробнее, пожалуйста. Интересно, а я не в теме.

(Добавление)
Прошу прощения, нашел!

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 01 Сентября, 2008 - 17:31:41
mega


Ромей


Вопрос к специалистам.
Насколько я понимаю "у святого мамы", где останавливались плававшие в Царьград русские купцы находится рядом с монастырем св. Маманта?
Поиск по имеющимся источникам дает по крайней мере четыре разных варианта расположения этого монастыря.
Не поможете разобраться?

Всего записей: 4 : Дата рег-ции: Сент. 2008 : Отправлено: 10 Сентября, 2008 - 03:23:49
христич


Севаст
Откуда: Москва


mega
МОНАСТЫРЬ ВО ИМЯ МУЧЕНИКА КЕСАРИЙСКОГО ПАСТУХА СВ. МАМАНТЫ - был расположен у так называемых Сладких вод, вне собственно Константинополя, на южном берегу залива Золотой рог (в глубине). Позже на этом участке были возведены стены из-за того, что лиманное болота высохло и стало преодолимо. Но монастырь был вне стен. О нем так и говорили: " У Сладких вод, за Деревянными воротами".
Видимо, на месте монастыря первоначально находился храм, либо часовня Св. Мч. Маманты, т.к. возведенный после 469 года (начало строительства) загородный дворцовый комплекс получил свое название по имени святого, которому была посвящена церковь.
Основан евнухом Фарсманом, являвшимся спальником императора Юстиниана Великого, примерно после 534 года.
В 610 году в монастырь переносятся останки императора Маврикия (582-602 гг.) и его детей (не совсем ясно: кого конкретно).
812 году монастырь был разорен войсками болгарского хана Крума.
При Михаиле III (842-867 гг.), между 856 и 866 гг., из монастыря в Константинополь, в монастырь Мирелейон (Мирилейон), по его прямому распоряжению, переносятся три саркофага с останками императора Маврикия и детей.


Но Вы не совсем внимательно восприняли информацию по поводу якобы еще нескольких монастырей в черте Города с аналогичным названием. Либо, источники что-то сами путают. Монастырь был один. А вот церквей и часовен, действительно было несколько. Как минимум четыре. Это верно.


Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 10 Сентября, 2008 - 12:37:20
mega


Ромей


христич
Спасибо.

Но вопросы остались.
здесь же на форуме http://byzantion.ru/theatron/printpage.php?forum=12&topic=14&start=4
написано что пригород, дворец и ипподром св. Маманта находился на северном берегу золотого рога. Или они были не рядом с монастырем?
И еще. В нескольких местах встречал упоминание, что монастырь св. Маманта находился по соседству со Студийским, но это уже ближе к мраморному морю, а не к рогу.
Кроме того, встречал название "монастырь св. Маманта ксилокеркский", логично что он расположен за ксилокеркскими воротами. Но примерно в половине случаев ксилокеркскими называют вторые военные (они же белградские ворота), а еще в половине ворота к северу от харисийских.
Собственно интерсует расположение даже не самого монастыря, а стоянки русов.
Получается она была на южном берегу рога - в районе влахерны?

Всего записей: 4 : Дата рег-ции: Сент. 2008 : Отправлено: 10 Сентября, 2008 - 15:34:08
Михель


Ромей


Здраствуйте, слышал о восточно - христианской архитектуре (современная Сирия, Иордания, Турция, Ливан, Изариль) что можно почитать об этом, желательно на родном языке? есть ли там наши археологи, и что извесно о исследованиях этих памятников? заранее признателен

Всего записей: 1 : Дата рег-ции: Сент. 2008 : Отправлено: 10 Сентября, 2008 - 19:46:28
христич


Севаст
Откуда: Москва


mega
Во-первых, спасибо за указание на "косяк". НА ЮЖНОМ БЕРЕГУ. Это моя ошибка - пропустил, когда перечитывал статью.

Во- вторых, где-то в районе Студийского монастыря действительно, была церковь (или часовня?), которая была ему посвящена. Но однозначно не монастырь. Я же выше об этом написал: был ОДИН посвященный монастырь. Во всяком случае, информации о другом не имею.

В-третьих, Вторые военные ворота ( тур. - Белградские) никогда не были "ксилокерскими". Ворота Ксилокеркон, или Константиновы, находятся между Харисийскими воротами и Керкопортой ( правый, северный фланг стен Феодосия).

В-четвертых, ворота Ксилопорта, или Деревянные, находились на стыке правого фланга (северного) стен Ираклия и западного окончания золоторожского участка морских стен Феодосия.

В-пятых, около этого монастыря, тоже непосредственно за линией стен, находился один из ипподромов Константинополя. По большей части он был сооружен из дерева ( отсюда и одно из его названий - КСИЛОКЕРКОС). Ипподром называли иногда ИППОДРОМОМ СВ. МАМАНТЫ (!). Использовался он, по большей части, как тренировочная площадка перед ристаниями на Большом.
Не совсем понятно: когда к названию монастыря (неофициальном, разумеется) "прилипло" "ксилокерский". Либо это происходило от названия ворот, либо от названия ипподрома. Вероятней - первое, т.к. ворота возведены раньше и монастыря, и ипподрома.

В-шестых. По поводу ворот: а для кого мы новую тему открыли в разделе "История архитектуры"? http://www.byzantion.ru/theatron/topic.php?forum=12&topic=66 , которая находится рядом с этой? Во всяком случае, там есть оптимально САМЫЙ ТОЧНЫЙ, поверьте, перечень ворот Города. Ничего более точного НЕТ. Хотя требуются и доработки.

Русы останавливались конкретно в этом районе - можете принимать эту информацию смело. Удачи Вам. Обращайтесь, а если что-то будет новое - сообщайте.

(Добавление)
Михель
К огромному сожалению, считаю ( сугубо лично), что тема восточнохристианской архитектуры представлена в русскоязычной литературе скверно. Относительно того массива материала, который имеется на Западе. За что "товарищам", которые в течение 73 лет не давали этой теме особого хода ( "... религия - опиум народа...") - мой нижайший поклон.

Посмотрите том I "Культура Византии" - там имеется прекрасный материал Комеч А.И.
М., "НАУКА", 1984

Беляев Д.Ф. BYZANTINA., СПб., 1891-1906, т.т. I, II, III ( В "Историчке" они имеются)

Брунов Н.И. Очерки по истории архитектуры., М.; Л., 1935, т. II

Он же Архитектура Византии. - Всеобщая история архитектуры., Л.; М., 1966, т. II

По поводу исследований нашими археологами этого региона. Пока все происходит, во всяком случае в Турции, "на кончике пера". Денег нет, да и турки наших не хотят пускать, хотя и кое-какая полумертвая возня по поводу восстановления нашей археологической миссии в Стамбуле идет...

Примерно такая же ситуация и в Сирии, и в Палестине, насколько мне известно. Единственная серьезная экспедиция была организована Эрнстом Рифгатовичем Мулдашевым (работала несколько полевых сезонов на его личные средства). Но он изучал не это, а что открыл - будет ошельмовано и оплевано нашими паркетными генералами от исторических наук, ибо в противном случае их труды превратятся в отмостку тупиковой ветки изучения Истории. Вот такая веселая ситуация.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 10 Сентября, 2008 - 21:10:09
mega


Ромей


христич
Большое спасибо.

Пожалуй в основном все сходится. Хотя читал, что Студийский монастырь и церковь Богородицы Перивлепты находились недалеко именно от монастыря св. Маманта. Если принять, что монастырь св. Маманта был расположен за Влахернами, и скорее всего в этом случае на возвышенности сразу за заболоченным участком, то получается до Студийского монастыря километра 4-5, что с некоторой натяжкой можно считать недалеко.
И все же ни где не встретил в литературе так сказать "официальной и окончательной" информации о положении этого монастыря. Либо обходят молчанием, либо строят самые разнообразные предположения. Казалось бы он интересен во многих отношениях - но о раскопках и вообще каких либо современных исследованиях ничего не слышно.
Еще раз спасибо.

Всего записей: 4 : Дата рег-ции: Сент. 2008 : Отправлено: 11 Сентября, 2008 - 00:31:54
христич


Севаст
Откуда: Москва


Михель
Совсем забыл
Искусство Восточного Средиземноморья I—IV веков
Серия: Очерки истории и теории изобразительных искусств
Издательство: М.: Искусство
Переплет: твердый; 256 страниц; 1985 г.

В букинистических стоит от 250 до 400 рублей

Но там информация только по раннехристианской архитектуре, т.е. IV века.

Здесь есть подраздел о подобной литературе, посмотрите http://www.byzantion.ru/theatron/topic.php?forum=12&topic=2&start=1


(Добавление)
mega
Гляньте Кондакова "Византийские памятники и церкви Константинополя". В "Нине" в начале сентября он еще был.
Стр.110 - там замечательная карта расположения церквей и монастырей, хотя есть и погрешности, но даже на сей день труд является очень важным, а уж тогда - тем паче.
http://www.byzantion.ru/theatron/topic.php?forum=12&topic=2
Прикреплена картинка:
att-48c8c01c6380f6733.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 11 Сентября, 2008 - 10:52:12
христич


Севаст
Откуда: Москва


ХРАМ БОГОМАТЕРИ ФАРОССКОЙ - (храм Богородицы при маяке; храм Владычицы Икокиры) – главное святилище Большого дворца в Константинополе, сооруженное в VIII в., принадлежавшее византийским императорам. Храм Богоматери Фаросской находился недалеко от маяка, отсюда и название; стоял на холме и был окружен насыпной террасой, примыкавшей к Хрисотриклинию. Часть элементов интерьера, богато украшенных драгоценными камнями и жемчугом, была выполнена из серебра, в том числе позолоченного, и золота. Стены храма были выложены цветным и декоративным камнем и великолепными мозаиками. Описание мозаик сохранилось в гомилиях патриарха Фотия (858 – 867 гг. и 877 – 886 гг.). По свидетельству патриарха «хор апостолов и мучеников, а также пророков и патриархов заполнял весь храм своими ликами и делал его прекрасным». 25 декабря 820 г. в его алтаре был убит заговорщиками – сторонниками Михаила Травла – император Лев V Армянин (813 – 820 гг.), отбивавшийся от убийц священными сосудами. После перестройки при императоре Василии I Македоняние (866 – 886 гг.) храм представлял собой относительно небольшое однокупольное трехапсидное здание с четырьмя колоннами в интерьере подкупольного пространства. Имел сложную систему естественного освещения. В этом храме было сосредоточено более двух десятков наиболее значимых христианских реликвий: части Святого Креста, Тернового венца, Святого Копья и Трости, один из Гвоздей, Багряница и Погребальные пелены Спасителя, Мандилий, Святое Чрепие и другие. Все святыни, за исключением Мандилия и Святого Чрепия, подвешенных в реликвариях на серебряных цепях в арках подкупольного пространства, хранились в южном пределе в специальном прозрачном хранилище-витрине из ценных пород дерева и полированных пластин горного хрусталя. В 1201 г. скевофилаксом Николаем Месаритом святыни храма были дважды в один день спасены от разграбления восставшей чернью, ворвавшейся на территорию Большого дворца. Первый раз – его красноречием, второй – силой оружия дворцовой гвардии, которой он руководил в храме. В 1204 г. храм Богоматери Фаросской был дочиста ограблен крестоносцами. В 1247 г. святыни за колоссальную сумму были проданы императором Латинской империи Болдуином II французскому королю Людовику IX Святому, и помещенны в 1248 г. в специально возведенную в Париже часовню-реликварий Сент-Шапель, являющуюся репликой храма Богоматери Фаросской. В 1793 г., по указу революционного правительства, реликвии были изъяты и частично переданы для изучения в Национальную библиотеку. Остальные, выброшенные на одну из городских свалок, бесследно исчезли.



--------------------------------------------------------------------------------



Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 03 Октября, 2008 - 20:02:03
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Еще раз о любимом мной монастыре Пантократора.
Сделал несколько скиншотов из достаточно примитивного фильма "Byzantium. The Lost Empire". На John Romer-a в кадре внимания прошу не обращать. Редкое видео, в том смысле, что внутри Патократора дед-имам снимать, как известно, не дает.
Итак:
Фото 1. Южная церковь. Вид из внешнего нартекса. Центральный портал, за ним внутренний нартекс и вход в церковь Вседержителя. Странная конструкция из сполий (дверные и оконные коробки) и кирпича. Центальный портал - красный с прожилками мрамор (карийский?), по бокам - зеленый antic verde.
Прикреплена картинка:
att-48f82cb555072t_10.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:12:05
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Обратите внимание на разный тип кладки стены над входом в храм (далнем). По видимому это следы еще старых реконструкций. Полы во внутреннем нартексе сохранились, хоть и повреждены: белый мрамор с бордюрами красного.

Вид внутреннего нартекса южной церкви. Чуть севернее от центрального входа:
Прикреплена картинка:
att-48f82dc38abd5____.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:16:35
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


За спиной Ромера - проход в нартекс северного храма.

Вид из южной церкви на Михайловскую часовню и северный храм. В часовне полы были соединены с полами южной церкви. Только там они под досками, а здесь - открыты. О них писалось выше, повторяться не буду. Занятно видеть, как для усиления эффекта убитые полы перед съемками полили водой, чтоб "заиграли".
Прикреплена картинка:
att-48f82f3ee9f3ehael.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:22:54
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Стереофото для тех, кто умеет смотреть из без приборов:
Прикреплена картинка:
att-48f82f86d8dd0EREO.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:24:06
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Пара фото центральной апсиды южной церкви:
Прикреплена картинка:
att-48f830292df73pse_.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:26:49
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


чуть правее:
Прикреплена картинка:
att-48f830509bd53nter.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:27:28
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Фото углубления с осколком известного камня помазания (СМ. ИНФОРМАЦИЮ ВЫШЕ). Хорошо на мокром полу видна плетенка пола в стиле cosmatesque. Только непонятно, когда туда был уложен камень, ведь он был закреплен над гробницей, а тут аккуратное гнездо с бортиками. Что-то на турок не похоже.
Прикреплена картинка:
att-48f8315929164____.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 10:31:53
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
Насколько мне известно, это - заслуга Роберта Д. Оустерхаута. Какими титаническими усилиями это ему удалось достигнуть - не в курсе.
Прикреплена картинка:
att-48f88b4767996hoto.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 16:47:24
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Непонятно, что там такое в углублении - словно срезы от рельса забиты, как сваи. А сам камень - правее, вверху (его фрагмент).
И в чем заслуга голубоглазого нашего героя? В том, что камень лежит в ямке? Как-то странно с этим камнем турки сосуществовали 500 лет.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 17:42:25
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Линии рисунка пола аккуратно огибают камень. Это разве его место? Хотя вполне возможно, просто раньше здесь была продолговатая плита пола (см. ч/б фото полов ранее). Нет, ну вообще конечно, как все загажено и неловко поправлено, будто горбыли в стене коровника "Светлый путь" - выковыренные места заложены чем попало - вон, круг из порфира заложен кирпичом. А рядом что такое, с полосками? Черепица что-ли? Как так вообще можно молиться в такой грязи, с кучками птичьего помета, битыми стеклами и клочьями желтой штукатурки? Ведь они же молятся там, а не скотину держат. Не понимаю. И не надо все валить на бедность. Кто хочет, тот содержит бывшие храмы вполне прилично (Андрея в Суде, Мирелион, этот вообще восстал из пепла)
А в ямке, похоже не рельсы, а камни странной формы, словно какой то блок с пазами распилили поперек.
Прикреплена картинка:
att-48f899f137d48___.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2008 - 17:58:09
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
То, что изображено на кадре документального фильма - довольно старая ситуация. По краю идет металлическая полоса.

Сам обломок турки забрали после падения империи в султанский дворец и хранили его среди прочих захваченных христианских реликвий. Позже возвратили в храм, т.к., а Вы в курсе, почитают Спасителя и причисляют его к лику пророков.

Что касается Р. Д. Оустерхаута, то он, насколько я знаю, участовал в обустройстве местонахождения Обломка.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 18 Октября, 2008 - 14:26:08
христич


Севаст
Откуда: Москва


Обломок Камня Омовения. Фотографию поставили Вы, но сообщили, что она "чья-то".
Это современное состояние.


Прикреплена картинка:
att-4908be283bca0____.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 18 Октября, 2008 - 14:35:15
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Кто знает, что за дом такой явно косматых времен сохранился в Стамбуле? см. фото:
Прикреплена картинка:
att-4901cc8a0cae8mare.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 24 Октября, 2008 - 17:24:26
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
Думаете - церковь? А с другой стороны что? А ориентация на стороны света?

Встречал более десяти "подозрительных" гражданских сооружений. Причем, абсолютно точно - не храмы, но толком рассмотреть времени не хватило.


Мы тут с Вами рассматривали вопрос по поводу византийских построек (назвал его "неизвестным монастырем") http://www.byzantion.ru/theatron/topic.php?forum=12&topic=13&start=24

Большое здание справа, и это совершенно точно,- мечеть XVIII века (архитектор - турок) в неовизантийском стиле и с византийскими же сполиями, в т.ч. колоннами. Ну, по поводу колонн и так ясно было откуда ноги растут. Мы это отметили. Минарет действительно построили намного позже, а точнее - восстановили после землетрясения, но восстановили очень неудачно: вот он глаза и мозолит.

Что касается небольшого здания слева, то это действительно бывшая церковь, но названия не сохранилось. Информация из Германии, но ссылку не смогу дать, т.к. она устная.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 26 Октября, 2008 - 22:10:18
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Цитата:
Думаете - церковь? А с другой стороны что? А ориентация на стороны света?

Фото не мое. Это явно гражданское помещение? причем построенное до 1453 г. Призрак ушедшей эпохи. Действительно редкий случай. Построен настолько качественно, что пережил все, даже Ататюрка и Co.


(Добавление)
обратите внимание, как здание вросло в землю. А Ататюрка с компанией помянул потому, что бурная строительная деятельность ХХ века сгубила многое из того, что пережило османов.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 27 Октября, 2008 - 12:10:56
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История архитектуры » Византийские церкви и монастыри [Страниц (48): первая страница « 26 27 28 [29] 30 31 32 » последняя страница ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0107 ]   [ Gzip выкл. ]