Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » "Загадка княжества­ Феодоро"* [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
skifos


Грамматик


Вышла новая книга по истории государства Феодоро.

Васильев А.В., Автушенко М.Н. "Загадка княжества Феодоро". - Севастополь: "Библекс". - 2006.

Рецензия из севастопольской газеты "Севастопольский Бриз":

Цитата:
Открывая забытые страницы истории.

В июне в издательстве «Библекс» вышла книга двух севастопольских авторов Андрея Васильева и Михаила Автушенко «Загадка княжества Феодоро». Это практически первое систематическое исследование, посвященное истории существовавшего в 13-15 веках на территории юго-западного Крыма государства Феодоро. Для севастопольцев небезынтересным будет тот факт, что это небольшое государственное образование, почти полностью включавшее в свой состав территорию современного Севастополя, было последним осколком Византийской империи. Оно пережило падение Константинополя на 22 года, и было захвачено турками только в 1475 году.

Немало место в книге посвящено роли Феодоро в дипломатических и культурных связях между Византией и славянскими государствами. В книге приводятся неизвестные отечественному читателю факты из Житий средневековых крымских Святых.

Оригинальной трактовке авторов подверглись ряд событий российской истории. Так, известную каждую школьнику Куликовскую битву, в котором войска Дмитрия Донского разбили армию Мамая, они рассматривают в свете дипломатической активности византийских монахов-исихастов, а также связанных с ними общими интересами правителей Феодоро из рода Гаврасов.

Достойна интереса попытка проследить историю княжеской династии Феодоро, не ограничиваясь турецким завоеванием Крыма, а продемонстрировать ее тесную связь с появлением и распространением идеологических концепций «Византия после Византии» и «Третий Рим», доживших до сегодняшнего дня и до сих пор привлекающих внимание политических и религиозных лидеров, деятелей науки и культуры.

Книга написана в распространенном в годы расцвета советской историко-публицистической литературы, а ныне почти полностью исчезнувшем, жанре научно-популярного исследования. Поэтому она будет интересна не только специалистам, но и широкому кругу читателей.

Своим мнением о работе двух севастопольцев поделился в эксклюзивном интервью немецкий культуролог и художник русско-болгарского Харлампий Орошаков: «Книга Андрея Васильева и Михаила Автушенко «Загадка княжества Феодоро» представляет собой комплексное исследование очень важное для исторической самоидентификации славянских народов. Крымское государство Феодоро является важным связующим звеном между Восточно-Римской империей и славянскими государствами, которые творчески переработали византийское наследие. Сейчас после ста лет забвения это наследие возрождается, и мы получаем возможность открывать забытые страницы нашей истории».

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Авг. 2006 : Отправлено: 05 Августа, 2006 - 23:57:59
Незнакомец


Не зарегистрирован!


Гм, полагаю, что это такая же провинциальная ерунда, как и опус Фадеевой Т. М.и Шапошникова А. К. "Княжество Феодоро и его князья" http://koe-chto.boom.ru/pages/articles/books/feodoro/contents.htm

Цитата:
практически первое систематическое исследование, посвященное истории существовавшего в 13-15 веках на территории юго-западного Крыма государства Феодоро


Это не так Первое и единственное исследование принадлежит Васильеву, неплохую книгу написал Байер.

Цитата:
Оригинальной трактовке авторов подверглись ряд событий российской истории


может, не стоит, а?

Цитата:
Куликовскую битву, в котором войска Дмитрия Донского разбили армию Мамая, они рассматривают в свете дипломатической активности византийских монахов-исихастов, а также связанных с ними общими интересами правителей Феодоро из рода Гаврасов


Ну что тут скажешь... Да, и правители Феодоро не имели к Гаврасам никакого отношения.

Цитата:
Крымское государство Феодоро является важным связующим звеном между Восточно-Римской империей и славянскими государствами


Интересно, каким образом Феодоро, расположнное на отшибе, могло быть "связующим звеном", скажем, между остатками Византии и пограничной им Болгарии и Сербии.

И ведь есть же в Крыму и неплохие исследователи, выходят на достойном уровне издания - но, виидимо, жуткий провинциализм - это болезнь.

Отправлено: 06 Августа, 2006 - 12:07:46
Незнакомец


Не зарегистрирован!


Вот еще что я нашел.

наиболее сенсационным является утверждение о том, что знаменитая чаша Грааля также находится в Крыму. При этом авторы ссылаются на поиски советских оккультистов и знаменитых нацистов, охотившихся за таинственной чашей

http://www.libforum.ru/msg.phtml?v=2534631

При этом автор оного поста имеет наглость утверждать, что

Цитата:
авторы смогли уйти от сухого языка научных монографий и не скатились в откровенные бредни, характерные для последних работ, претендующих на сенсацию


Предлагаю такие темы как-либо помечать знаком навроде "Осторожно, бред!", чтобы уберечь любителей истории от чтения подобных опусов, опасных для здоровья.

Pantoja (почему-то не могу войти в форум)

Отправлено: 06 Августа, 2006 - 12:12:54
skifos


Грамматик


Помнится это когда-то мы уже проходили:

"Я Солженицына не читал, но точно знаю, что он лЖЖот!".


Цитата:
Интересно, каким образом Феодоро, расположнное на отшибе, могло быть "связующим звеном", скажем, между остатками Византии и пограничной им Болгарии и Сербии.


И вообще, что может быть доброго из Галлилеи....

Цитата:
Да, и правители Феодоро не имели к Гаврасам никакого отношения.


А у вас есть другие версии? По крайней мере, все заслуживающие доверия авторы, как-то упомянутый вами же Васильев, Герцен и многие другие считали, что все-таки имели. А что можно выдвинуть взамен? Статью Бартикяна? И вообще, имхо, раскритиковать существующую версию ничего не стоит, а вот предложить что-нибудь взамен.... Или может вы будете утверждать, что князь Алексей был представителем тавров на крымском престоле?

И вообще: не нравится данный опус, напишите унижительную рецению "Осторожно бред", но именно по книге, а не по статье борзописца-журналиста.

Успехов!

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Авг. 2006 : Отправлено: 06 Августа, 2006 - 23:56:08
Нумизмат


Патрикий


Цитата:
Васильев А.В., Автушенко М.Н. "Загадка княжества Феодоро". - Севастополь: "Библекс". - 2006.


Коллеги, а её в Москве кто-нибудь где-нибудь в продаже видел ?
Какой тираж ?
Подскажите, пожалуйста, если кто-то знает...

-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 08 Августа, 2006 - 09:02:42
Незнакомец


Не зарегистрирован!


skifos

Для Вас, наверно, станет откровением, но зачастую качество книги можно без труда определить по аннотации. Это умение необходимо и при покупке книг, и при их отборе для изучения - всего прочитать невозможно, и отфильтровывать дрянь надо на самой первой стадии. В данном случае для меня как человека не чуждого русской в первую очередь истории, просто смешат такие "концепции" Куликовской битвы "в свете дипломатической активности византийских монахов-исихастов". Пожалуй, одна такая посылка - верный признак того, что рядом с печатным станком нужно было сразу ставить утилизатор бумаги, которая, как известно, все стерпит.

Что же до Гаврасов - эта гипотеза Васильева, в сущности, основана на недоразумениях и малоосновательных предположениях и в настоящее время рассматриваться как приемлемая не может. Ни один источник не называет семейной принадлежности князей Феодоро, указывая на их родственные связи с Палеологами и Комнинами. Между тем может считаться твердо установленным, что эта династия была "черкесского" (другие дело, что понимать под этим определением) происхождения.

Кстати, Вы-то сами эту книгу читали, а?

Нумизмат

Цитата:
Коллеги, а её в Москве кто-нибудь где-нибудь в продаже видел


Надеюсь, что никогда не увидим.

Pantoja

Отправлено: 08 Августа, 2006 - 13:07:02
Нумизмат


Патрикий


Цитата:
Для Вас, наверно, станет откровением, но зачастую качество книги можно без труда определить по аннотации.


Во многом согласен с Вами, но всё-таки я просто из любопытства хотел бы её пролистать, хотя бы пять минут. Не могу составить окончательного суждения о книге, которую я даже в руках не держал...

"Когда кто-либо говорит, не мешай ему закончить свою речь. И если добра его мудрость, ты воспользуешься ею, а если негодна, то и тогда извлеки пользу, порицая ее".
Из "Советов Кекавмена".




И, кроме того:

«...Нет такой плохой книги, которая была бы совершенно бесполезна...»
"Письма" Плиния Младшего.


-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 08 Августа, 2006 - 14:34:55
Незнакомец


Не зарегистрирован!


Дело еще и в том, что авторы книги мне не известны как люди, профессионально занимающиеся историей Крыма (скажем, тот же Шапошников, автор второго раздела в книге "Кн. Феодоро и его князья", занимался-таки полупрофессионально крымской историей, одно время даже под вычурным псевдонимом "Александр Боспорец", и публиковал свои книги с древнегреческими посвящениями Леониду (Кравчуку или Кучме - не помню :)).

Pantoja

Отправлено: 08 Августа, 2006 - 15:06:57
skifos


Грамматик


Цитата:
Что же до Гаврасов - эта гипотеза Васильева, в сущности, основана на недоразумениях и малоосновательных предположениях и в настоящее время рассматриваться как приемлемая не может


Положим эта гипотеза лет за 30 до Васильева была известна. А что, позвольте спросить, изменилось в настоящее время? Появились новые источники? Вроде нет. Имхо, говорить о том, что версия не состоятельна возможно в случае, если а) появились аргументы, которые ее опровергают б) появилась новая более жизнеспособная версия. Ни того ни другого я пока не вижу.


Цитата:
Между тем может считаться твердо установленным, что эта династия была "черкесского" (другие дело, что понимать под этим определением) происхождения.


Извиняюсь, а кем это установлено? Автором молдаво-немецкой летописи? Можно, конечно, предполжить, что правители Феодоро были из рода каких-нибудь Чуков или Чочаков, которые упоминаются в "Синаксаре", поэтому они и стеснялись свою фамилию указывать, но мне кажется, что такая версия еще более сомнительна.

Цитата:
В данном случае для меня как человека не чуждого русской в первую очередь истории, просто смешат такие "концепции" Куликовской битвы "в свете дипломатической активности византийских монахов-исихастов". Пожалуй, одна такая посылка - верный признак того, что рядом с печатным станком нужно было сразу ставить утилизатор бумаги, которая, как известно, все стерпит.



Цитата:
Дело еще и в том, что авторы книги мне не известны как люди, профессионально занимающиеся историей Крыма


Может быть такие авторы как Мейендорф, Прохоров и Шабульдо, которые писали именно о событиях, предшествовавших Куликовской битве и как раз-таки о дипломатической активности монахов-исихастов по объединению русских княжеств, для вас не авторитетны, но они наверняка вам знакомы

(Отредактировано автором: 09 Августа, 2006 - 11:53:33)

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Авг. 2006 : Отправлено: 09 Августа, 2006 - 11:52:10
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


В Москве эту книгу купить можно. Ибо это было проделано мною месяца три назад. Но вот хоть убейте - не помню где именно взял этот "бестселлер". О покупке не жалею, ибо "врага надо знать в лицо"

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 16 Августа, 2006 - 15:23:55
Alexy


Спафарий


А какую книгу купить лучше

Васильев А.В., Автушенко М.Н. Загадка княжества Феодоро. Севастополь Библекс 2006 г. 416с мягкий переплет, обычный формат.

или

Т.М. Фадеева, А.К. Шапошников Княжество Феодоро и его князья. Крымско-готский сборник Симферополь Бизнес-Информ 2005г. 280с+16илл. твердый переплет, обычный формат.

Чем какая лучше или хуже?

Всего записей: 115 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 02 Февраля, 2009 - 23:26:35
Антон с крыма


Ипат


Обе в печь, к ним еще брошюрку Кесмеджи.

Лучше уж Байера почитать.

ps Вопрос, какая хуже, тяжел, но наверное все-таки первая, из-за Грааля, хотя во второй есть реконструированные мифы крымских готов

Всего записей: 49 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 03 Февраля, 2009 - 00:11:51
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


Уважаемые Господа, не подскажете, где в инете можно скачать Житие св. Феодора Гавраса? Содержание Жития св. Феодора Гавраса сообщил Пападопуло-Керамевс в «Виз. Времен.», 1906, сс. 135-136; живу я не в России и потому посетить российские библиотеки у меня нет возможности, может кто поможет мне найти в инете это Житие. Буду глубоко признателен!

Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 03 Февраля, 2009 - 23:30:46
Михайло


Анфипат
Откуда: Україна, Київ


Нашел вот что (правда короткое):

http://www.orthodoxengland.org.uk/pdf/armenia/a_50.pdf

А вообще, еще нашел оглавление:

http://www.orthodoxengland.org.uk/pdf/armenia/a_saints.pdf

Если вместо "saints" подставлять цифру, то можно и другие жития открыть.

(Отредактировано автором: 04 Февраля, 2009 - 15:37:48)

-----
І прийшли ми тоді в Греки. І повели нас туди, де ото вони служать Богові своєму, і не знали ми, чи ми на небі були, чи на землі.

Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 04 Февраля, 2009 - 15:36:52
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


ok. спасибо! да, это коротко, но, как я понял, сам греческий оригинал Жития не очень большой это видно из количества страниц по ссылке на издание Пападопуло-Керамевса...

Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 05 Февраля, 2009 - 09:54:53
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » "Загадка княжества­ Феодоро"* [Страниц (3): [1] 2 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0119 ]   [ Gzip выкл. ]