Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » "Загадка княжества­ Феодоро"* [Страниц (3): « 1 [2] 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
skifos


Грамматик


Цитата:
Нашел вот что (правда короткое):

http://www.orthodoxengland.org.uk/pdf/armenia/a_50.pdf


Текст, опубликованный по этой ссылке это отнюдь не Пападопуло-Керамевс в «Виз. Времен.», 1906, сс. 135-136, а вырванные автором этого сайта цитата из текста Жития опубликованного в книге "Загадка княжества Феодоро".


(Отредактировано автором: 08 Февраля, 2009 - 12:52:50)

Всего записей: 15 : Дата рег-ции: Авг. 2006 : Отправлено: 08 Февраля, 2009 - 12:51:18
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


Ну, как я понял, это просто компилятивное, так сказать Житие св. Феодора. Керамвес там указан просто как издатель Жития, своего рода руководство для тех кого интересует личность Феодора Гавраса.

Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 09 Февраля, 2009 - 16:14:56
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


skifos
Вы читали статью Бартикяна "о византийской аристократической семье Гаврас"? И что Вам именно не нравится в статье Бартикяна?

Я вот не читал книгу Васильева, хотя очень интересно почитать! Не подскажете, что именно Васильев пишет о происхождении князей Феодоро?

Спасибо!


Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 09 Февраля, 2009 - 18:50:17
Антон с крыма


Ипат


Цитата:
Я вот не читал книгу Васильева, хотя очень интересно почитать! Не подскажете, что именно Васильев пишет о происхождении князей Феодоро?


Речь об этом ?
А. А. Васильев. Готы в Крыму // Известия государственной академии истории материальной культуры. Л., 1927. Вып. 5

Если да, то я бы поменялся на Бартикяна)

Всего записей: 49 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 13:07:58
Незнакомец


УДАЛЁН


Меняю, но на американское издание

Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 13:38:19
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


Антон с крыма

Да, речь об этой книге. А почему бы Вы поменяли ее на Бартикяна?

Pantoja

А чем американское издание лучше?

Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 14:23:47
Антон с крыма


Ипат


Narses Ermeni, провокационно)

Вопрос о родословной мангупских князей - это холивар, как Windows vs. Mac OS, только меньше размерами.
Если серьезно - хотелось бы ознакомиться, а ни у кого из знакомых этой статьи нет.

А американское издание полнее, я бы и сам от него не отказался.

Всего записей: 49 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 14:43:44
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


Антон с крыма

А в каком средневековом источнике говорится, что князья Феодоро происходили из династии Гаврасов? Дошли ли до нас какие сведения об этом?

Например в армяно-халкидонитских средневековых источниках (13 в.) упоминается о правителях западных областей Армении из династии Гаврасов (западные области Армении были под управлением армян-халкидонитов, а в церковном отношении подчинялись Константинополю).

Цитата:
Если серьезно - хотелось бы ознакомиться, а ни у кого из знакомых этой статьи нет.

Вы это на счет книги Бартикяна?

Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 15:41:48
Антон с крыма


Ипат


Цитата:
Вы это на счет книги Бартикяна?


Я встречал ссылки на статью:

Бартикян Р.М. О византийской аристократической семье Гаврасов // ИФЖ, 1987, №3, с 191-200; №4, с. 183-191.

Он еще что-то писал на эту тему? о_О

Всего записей: 49 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 15:51:55
Narses Ermeni


Севаст
Откуда: Тбилиси


Антон с крыма

Да, знаете Бартикян проделал скрупулезную работу относительно Гаврасов, привлекая источники, как византийские, так и армяно-халкидонитские и армяно-монофизитские, как помню.

К сожелению книги его у меня нет на руках (но как попаду в Ереван объязательно хочу ее приобрести), есть просто отдельные тексты. Р.М.Бартикян в работе по византийской просопографии (исследование, посвященное византийской семье Гаврасов), пришел к убедительному выводу, что Гаврасы (или Гавры) – армяне-халкидониты, а в областях, находившихся под их управлением, существовали армяно-халкидонитские общины на территории Карина (Феодосиополя), Ерзнки, Акна (Айгин), Камаха, Чмшкадзага (родина Иоанна Цимисхия), в верхнем течении р. Евфрат. В частности, вокруг Акна находились селения Атма, Ванк, Шрзу, Дзорак и Мушегик, которые принадлежали армянам-халкидонитам до конца XIX столетия. В Ванке, Атме и Шрзу (Шержио) были созданы рукописи, памятные записи которых выявляют их армяно-халкидонитское происхождение (О византийской аристократической семье Гаврас. Ч. III. Сс. 164-165). Это Иерусалимская пергаменная рукопись № 336, содержащая устав Василия Кесарийского с памятными записями на греческом языке обоих писцов рукописи и с двумя армянскими памятными записями, уточняющими место создания рукописи: «В стране Сагик (Чмшкадзаг), в монастыре, именуемом Новым (или Великим), близ селения Атма, в княжение кир Леона Гавраса» (рукопись предположительно датируется 1243 г.) (См. там же ч. II, 166); рукопись армянского Евангелия из армяно-халкидонитского монастыря Сергия и Вакха на берегу реки Евфрат в селении Шрзу (датируется 1272 г.) (См. там же), и Евангелие, находящееся в хранилище рукописей армянского антихалкидонитского католикоса Киликии № 233 (в рукописи содержится и канон, составленный «по порядку ромеев»). Рукописи, выполненные в XIII в. в монастырях Западной Армении - редкие письменные творения армян-халкидонитов; один из писцов в памятной записи называет себя «цатом» (См. там же ч. II, 183-184). Р.М.Бартикян цитирует Г.Инджиджяна: «Хай-хоромы... по вероисповеданию являются греками, а по языку, обычаям и всему остальному – армяне» (См. там же ч. II, 187, прим. 32.).

Это очень кратко.

Но книга Брайера меня интересует также!






Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 16:13:36
Антон с крыма


Ипат


Байер выложен у нас на barbaricum.ru.
Книга в целом хорошая, местами сумбурная, перевод надписи с Фуны автору не удался, имхо)

"Отдельные тексты" - это как раз интересующая меня статья?

Всего записей: 49 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 10 Февраля, 2009 - 16:34:00
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » "Загадка княжества­ Феодоро"* [Страниц (3): « 1 [2] 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0128 ]   [ Gzip выкл. ]