Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Что за точка? [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Начиная где-то с Константина V (сер. VIII в.) на монетах начинает возникать странная точка точно в оптическом центре изображения, при этом наличие точки не постоянно - есть образцы одного и того же типа монет как с точкой, так и без нее. Ниже пример - солид Константина V и Льва IV:
Прикреплена картинка:
att-4ca7428246f4cidus.jpg


(Отредактировано автором: 02 Октября, 2010 - 18:32:34)

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:29:49
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Точка не является случайностью, и продолжает возникать на монетах на протяжении VIII - IX веков.
Солид Льва IV Хазара и Константина VI: Точка присутствует и на аверсе, и на реверсе:
Прикреплена картинка:
att-4ca74409c1ab0ople.jpg


(Отредактировано автором: 02 Октября, 2010 - 18:39:51)

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:39:05
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


При этом, точка скорее всего имеет отношение к технологии, ее можно наблюдать во всей линейке монет, от золота, до меди.
Оборот милиарисия Михаила II и Феофила (811-813):
Прикреплена картинка:
att-4ca745136fc7dsion.jpg

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:43:31
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Не стоит центральную точку путать с другой, иногда выполняющей роль титла, как на обороте милиарисия Льва VI:
Прикреплена картинка:
att-4ca74585895e3ion..jpg

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:45:25
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


На меди центровочная точка встречается довольно часто. Ниже - два сицилийских фоллиса времен Михаила II и Феофила:
Прикреплена картинка:
att-4ca7468e3c5eccuse.jpg


(Отредактировано автором: 02 Октября, 2010 - 20:50:20)

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:49:50
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


То же - на и на столичном фоллисе этих императоров:
Прикреплена картинка:
att-4ca7472db078cllis.jpg

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:52:29
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Среди фоллисов Льва VI (Sear #1729) ВСТРЕЧАЮТСЯ ЭКЗЕМПЛЯРЫ И С ТОЧКОЙ И БЕЗ НЕЕ примерно в равной пропорции:
Прикреплена картинка:
att-4ca748c141533harp.jpg

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 18:59:13
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Точка еще изредка наблюдается на обороте фоллиса периода совместного правления Константина Романа I Лекапена (913-959):
Прикреплена картинка:
att-4ca749e37703560.4.jpg


(Отредактировано автором: 02 Октября, 2010 - 19:10:58)

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 19:00:39
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Точка так же неожиданно пропадает с монет, как и возникает. Моя версия - точка маскирует отверстие от циркуля, при помощи которого производилась разметка площади штемпеля перед гравировкой или след от острия некоего инструмента, для которого требовалась опорная точка в центре штампа, например, для набивки ровного ободка из точек по краю штемпеля и т.п. Отсутствие точки на одной из сторон монет можно объяянить ее уничтожением при углублении на ее месте рельефа, например, при создании портрета правителя.

Ниже - солид Константина VI (780-797) и Ирины со Львом III, Константином V и Львом IV:

Прикреплена картинка:
att-4ca74b1e3c3a8_797.jpg


(Отредактировано автором: 02 Октября, 2010 - 19:15:39)

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 19:09:18
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Ага. Точка на фоллисе Константина Багрянородного

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 19:18:14
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



byzantofil

Здравствуйте!

Очень интересно!
Замечу, что подобные точки встречаются и на позднеримских монетах.
Предполагаю, что они являются следами разметки штемпеля.
Возможно, монетчик сначала очерчивал рабочее поле циркулем, а потом уже прорезал изображения и надписи.

С Уважением,
М.Чореф

p.s. Уважаемый коллега! Пожалуйста, напишите статью по технологии монетного производства в Византии! Вы уже проанализировали массу материала. Его нужно вводить в научный оборот. Никто за Вас этого не сделает.

(Отредактировано автором: 02 Октября, 2010 - 21:10:09)

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 02 Октября, 2010 - 21:07:44
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
Затронули интересную тему.

byzantofil
Choref

Точка является центральной опорной частью для циркуля во время разметки не только круга, но и собственно изображения. Т.е. на штемпель переносилось масштабное изображение с картона.
В связи с тем, что в результате многократных масштабных переносов точек рисунка, центральная точка в процессе работы углублялась, то её ликвидация требовала корректировки всего рельефа. Что не только очень трудоёмко, но и снижало полезный период использования штемпеля из-за возрастания разницы уровней плоскостей.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 03 Октября, 2010 - 23:45:34
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Точка возникает спорадически. Чем объяснить ее отсутствие к примеру, на половине, если не больше, фоллисов Льва Льва VI (Sear #1729)? Только ли тем, что в ряде случаев на отверстие могла просто попасть строка и оно было забито пунсоном-буквой, скорее всего, "Є" ?

Choref
Статью для чего? На форуме вроде и так все расписано. Или в другой источник?

(Отредактировано автором: 04 Октября, 2010 - 15:00:58)

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 04 Октября, 2010 - 10:16:10
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



byzantofil

Здравствуйте!

Форум-форумом, но есть научные конференции.
Думаю, что Вам было бы интересно поучаствовать в их работе.

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 04 Октября, 2010 - 14:12:12
Horst


Протоспафарий


Цитата:
Точка является центральной опорной частью для циркуля во время разметки не только круга, но и собственно изображения...
В связи с тем, что в результате многократных масштабных переносов точек рисунка, центральная точка в процессе работы углублялась, то её ликвидация требовала корректировки всего рельефа.

Если данная гипотеза верна, то на монетах с одного и того же штемпеля размеры "выпуклости" должны отличаться, пусть и не очень заметно.

Всего записей: 249 : Дата рег-ции: Апр. 2007 : Отправлено: 04 Октября, 2010 - 22:31:52
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Что за точка? [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0108 ]   [ Gzip выкл. ]