Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Топография находок византийских­ монет на территории СНГ [Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Денис1977
А более крупная монета попадается? Или пентанумии были профильной ходовой монетой того периода?

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 11:19:02
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Попадаются еще декануммии . Но они значительно уступают пентануммиям . Одна -две декануммии на 2-3 десятка пентануммий. Более крупная медь ( для данного периода ) является очень большой редкостью.

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 01:11:29
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Я вообще не слышал о находках фоллисов Анастасия в Крыму

(Отредактировано автором: 21 Сентября, 2011 - 11:42:08)

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 11:41:50
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


chalkites
Почему? Не было в них нужды? Инерция сознания? Низкие цены или обилие старой меди в обращении?

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 20:40:23
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Думаю, инерция местного рынка, пользовавшегося уже несколько столетий мелкими медными номиналами (см состав клада выше). Потому так быстро им были приняты "викторчики".

(Отредактировано автором: 21 Сентября, 2011 - 22:40:11)

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 21 Сентября, 2011 - 22:39:13
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Доброй ночи.

Вот еще пара монеток из юго-западного Крыма.

Пентануммия Анастасия и декануммия Юстиниана 1.





Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 17 Октября, 2011 - 02:41:33
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Денис1977
Предполагаю, что можно уже составлять по итогам "работ" маленький каталог. А если еще и обработать материал!

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Октября, 2011 - 09:53:11
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Цитата:
Предполагаю, что можно уже составлять по итогам "работ" маленький каталог


Да уж , маленький можно ....

Вот обычное состояние дека и пентанумий из ю-з. Крыма.


Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 27 Октября, 2011 - 17:56:03
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Ну, до каталога ещё далеко, но обрабатывать материал начинать надо!
Кстати, Вера Гурулёва собирает информацию о крымских находках византийских монет, так что ей это точно будет интересно

(Отредактировано автором: 28 Октября, 2011 - 12:41:43)

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 28 Октября, 2011 - 11:55:29
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Ну я собственно ( по мере сил ) и размещаю на форуме фотографии находок византийских монет в Крыму , чтобы инфрмация не пропала . Чтоб не растворились "наши " , крымские находки среди массы завозных византийских монет. Чтоб хоть какая-то польза была от "черных археологов ")))).

Вот , кстати , очередная находка византийской монеты. На этот раз с хоры средневекового Херсона. Только я не совсем разобрался в датировке анонимного фоллиса . Я так понимаю класса А1 ( период правления Иоанна Цимисхия ) . Поправьте если ошибаюсь. Диаметр монеты 21-22 мм. По весу не подскажу.



Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 31 Октября, 2011 - 03:23:51
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Денис1977
Да, Денис, вы совершенно правы. Это А1, самый ранний тип. Весит он примерно 4,5-5 гр. Кстати, весьма интересны находки близ Херсонеса или в самом городе.
Выкладывайте, по мере возможности.

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 31 Октября, 2011 - 09:50:20
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот такая монетка из Бахчисарайского района Крыма. Я так понимаю анонимный фоллис Михаила 4 и вроде со следами перечеканки . Края монеты загнуты . Такое ощущение , что пыталиь фоллис сделать похожим под более поздние скифаты .





Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 09 Ноября, 2011 - 14:04:28
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Денис, интересная монета! Анонимный чекан Никейской империи времени Иоанна Ватаца, с изображениями Богоматери Оранты и Христа Халкитиса.

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 09 Ноября, 2011 - 15:01:30
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Спасибо за подсказку по скифатке. Очень любопытная монета залетела в наши края.

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 09 Ноября, 2011 - 17:54:47
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


1. Пентануммия Анастасия . Место находки - юго-западный Крым.
2. Тетартерон ( или 1/2 ). Алексей 3 ?. Прошу прощения за фото - прислали с телефона. Место находки Симферопольский р-н.











Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 25 Ноября, 2011 - 18:34:56
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Это действительно тетартерон Алексея III фессалоникской чеканки

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 26 Ноября, 2011 - 23:27:17
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот такой "Викторчик" с посыпавшейся патиной.
И Лев 1 . Место находки монет ю.-з. Крым . Точнее информации нет.





Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 11 Декабря, 2011 - 16:36:49
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Денис1977
Лев хорош! Даже дырка его не портит. Интересно, что им было украшено - монетка мелкая, медная...

Всего записей: 2323 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 12 Декабря, 2011 - 09:44:06
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Что-то у меня никак не хотят увеличиваться фотографии... Не могу рассмотреть детали

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 12 Декабря, 2011 - 12:10:07
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Довольно регулярно попадаются пробитые Львы , а также монеты 3-4 веков ( поздние Херсонесские и поздние Римские ).
Не так давно нашли у нас штук пять фоллисов Лициния 1 . Все в одной ямке и дырявые. И на том же поселении еще несколько "Лициниев" нашли ( только один без дырки был ).

Цитата:
Что-то у меня никак не хотят увеличиваться фотографии... Не могу рассмотреть детали

Может мне на будущее ( для удобства ) заливать фотки в полноформатном режиме ?

(Добавление)
Вот еще один Лев пробитый ....


Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 12 Декабря, 2011 - 15:17:55
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Очень ровные отверстия, даже не верится, чтобы давние. М.б., 19 в.?

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 13 Декабря, 2011 - 00:33:39
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Цитата:
Очень ровные отверстия, даже не верится, чтобы давние. М.б., 19 в.?


Верхнее кривоватое . Думаю все же "родное" средневековое . А вот центральное действительно очень ровное.


(Добавление)
Вот еще поздний Херсонес ( обращались до раннего средневековья ) и Никифор из серии пробитых монет.




Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 14 Декабря, 2011 - 15:32:18
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот фоллисы Константина 5 .

1. Целый и обрезанный - со средневековой усадьбы хоры Херсонеса.
2. Обрезанный - район Эски-Кермена.
3. Обрезанный - Ю.-з. Крым ( точнее информации нет ).









Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 19 Января, 2012 - 18:06:57
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Денис, очень хорошо, спасибо за репортаж. Маленькая поправка - это фоллисы Льва V (813-820) сицилийского чекана, в большом количестве находимые только в Крыму.

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 19 Января, 2012 - 18:27:25
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Честно говоря всегда считал их фоллисами сиракузской чеканки Константина 5.
Там же вроде с одной стороны изображен Лев 3 , а на другой Константин 5 и подписи соответствующие .
И в SEABE вроде такие же видел

С ув. Денис.

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 19 Января, 2012 - 19:31:18
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Денис, посмотрите Sear 1636 (Лев V) и сличите с Sear 1568 (Константин V). Разница очевидна. И ещё: о находках сиракузских фоллисов Константина подобного типа в Крыму ничего не известно, в то время как количество найденных фоллисов Льва V исчисляется десятками (зарегистрированных учёными). Посмотрите тезисы последней нумизматической конф-ции 2011 г. в СПб, там есть статья В. Гурулёвой как раз на этот сюжет.

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 19 Января, 2012 - 23:07:28
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Доброй ночи.

Sear 1636 и Sear 1568 завтра посмотрю . А вот тезисы последней нумизматической конф-ции 2011 г. в СПб, мне недоступны . Был бы признателен за данную статью в электронном виде....

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 20 Января, 2012 - 03:28:24
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Денис, вот эта статья (правда, без илл.)

Прикреплена картинка:
att-4f192354c88b9.JPG.JPG

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 20 Января, 2012 - 12:18:28
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Продолжение

Прикреплена картинка:
att-4f19239cb1802.JPG.JPG

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 20 Января, 2012 - 12:19:40
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Спасибо за статью . Очень интересная информация . Теперь появилось понимание по факту частого обрезания этого вида монет.

У нас в г. Севастополе за данным видом монет закрепилась стойкая атрибутация как сиракузские Константина 5-го. И на интернет просторе их продают под тем же соусом .....

Вот заодно еще монетки юго-западного Крыма.
Полуфоллис Юстина 2 и медь Зенона .






Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 20 Января, 2012 - 15:38:47
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Очень странно, с Львами V я впервые познакомился более 20 лет назад как раз в Севастополе. Или народ тогда был образованнее, что ли? Ведь это очень разные монеты - Константины и Львы Пятые. Бывало, когда под видом Льва я брал Никифора I или Михаила I, но с Константином их никто никогда не путал...
А Зенон очень хороший, давно такие не попадались.

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 21 Января, 2012 - 00:36:35
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Все хотел спросить, с какого периода монетки выставлять. А то в некоторых изданиях историю Византии считают с Ираклия , в других с Анастасия , в третьих с Константина 1 или Феодосия 1 .

Вот приятная монетка А2 Феодосия 1 из под Бахчисарая.


Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 25 Января, 2012 - 19:12:56
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Вопрос совсем не простой, потому что какого-то единого начала у Византии не было: основание Константинополя и легализация христианства пришлись на время Константина, условное разделение империи на Восток и Запад произошло в 395, Западная империя погибла в 476, реформа медного обращения была при Анастасии в 498. Так что годятся и 4, и 5 вв., после основания К-ля во всяком случае

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 26 Января, 2012 - 01:55:48
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Ну тогда еще пару неплохих монеток 4 века ( неплохих по сохрану для нашей сложной почвы ) .
Констатнтин 1 - из Белогорского р-на Крыма
Констанций 2 - ( ю.-з. Крым)




Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 26 Января, 2012 - 13:38:28
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот , может будет интересно . На форуме "Кладоискатель" продают часть клада . Находка Крымская http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=703620



Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 07 Февраля, 2012 - 02:59:50
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



Денис1977

Здравствуйте, Денис!

Очень интересно!
Фиксирую находку.
Спасибо!

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 07 Февраля, 2012 - 05:35:46
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот еще пентануммия . Ю.Западный Крым.



Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 14 Февраля, 2012 - 17:57:32
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Кажется, Юстиниан.
Денис, а не попадались ли византийские печати?

(Отредактировано автором: 17 Февраля, 2012 - 21:32:16)

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 17 Февраля, 2012 - 21:31:27
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Печати редкие гости. Несколько половинок в руках держал и одну целую . Место находок -район Эски-Кермена.

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 21 Февраля, 2012 - 03:26:04
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



Денис1977

Здравствуйте, Денис!

Был бы очень Вам признателен за информацию о находках печатей в Горном Крыму. Если интересно - поделюсь наработками.

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 21 Февраля, 2012 - 18:17:18
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Денис1977
Да, и если получится - выкладывать их изображения, даже половинок

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 22 Февраля, 2012 - 10:49:32
Choref


Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...



Денис1977

Здравствуйте, Денис!

Вот Вам для начала маленький подарок:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3470030

Уверен, что Вы его оцените.

Пожалуйста, высылайте фото по электронной почте.

С Уважением,
М.Чореф

-----
La Victoire est à Nous!

Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 23 Февраля, 2012 - 06:52:46
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот накопилось немного материала по Византии в Крыму . К сожалению все беспаспортные по месту находки. Ю.-западный Крым. Самая последняя из монет - это обломок монеты Верины .
Что касается печатей- то я особо по ним информацию не хранил. Остались фотографии только одной половинки....












Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 09 Марта, 2012 - 03:28:25
Денис1977


Спафарий
Откуда: Севастополь


Вот фото печати из района Эски-Кермена. Хорошие люди из г. Беловодска определили ее как - 1/2 моливдовула Григория ,
императорского спафария и архонта Херсона 830-840 гг.




Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 28 Марта, 2012 - 16:14:05
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская нумизматика » Топография находок византийских­ монет на территории СНГ [Страниц (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0203 ]   [ Gzip выкл. ]