|
|
|
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
  |
|
Совершенно верно, любой
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 17 Декабря, 2009 - 16:35:21 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Михайло
Очень хороший вопрос.
Choref правильно это отметил.
НО, это как раз характеризует упадок монетного дела, т.к. не стали применять фиксаторы для правильного соотношения изображений аверса и реверса.
Несовпадение изображений аверса и реверса характерно и для эллинистических, и некоторых античных эмиссий.
Это связано:
во-первых, с тем, что первоначально либо такое совпадение не требовалось, либо ещё не применялись фиксаторы;
во-вторых, когда фиксаторы стали применяться, но не использовались из-за необходимости срочной эмиссии по тем, или другим причинам. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 17 Декабря, 2009 - 21:52:54 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Михайло
В каталогах позицию аверса по отношению к реверсу обычно указывают стрелкой. Есть разные варианты:
1. Аверс и реверс совмешены по вертикали, без поворота и смещения.
2. Аверс развернут относительно реверса на 180 градусов.
3. Аверс и реверс повернуты относительно друг друга на определенный градус, примерно с отклонением на 10-15 градусов относительно вар. 1 и 2. |
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Декабря, 2009 - 22:33:54 |
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
| |
|
Здравствуйте!
На всякий случай.
Речь идет о монетах таврического чекана.
Вот часть прим. 7. из моей статьи "К вопросу о ноимналах бронз реннесредневекового Херсона " (МАИАСК. Вып. I):
В правление Ираклия были проведены две денежных реформы. В ходе первой из них, прошедшей в 610-613 гг., прошла надчеканка большей части находившейся в обращении крупной меди: на реверсах монет был оттиснут круглый штамп с монограммой имени правителя, напоминающей хризму (См.: Сидоренко В.А. Медная чеканка византийского Боспора (590-668 гг.) // МАИЭТ. Симферополь, 2003. Вып. XI. С. 373; Bendall S. An ‘eagle’ countermark of sixth century Byzantine coins // Numismatic Chronicle, 1976. P. 230; Goehring J.E. Two New Examples of the Byzantine ‘Eagle’ Countermark // Numismatic Circular, 1974. №82:3. P. 94–96; Goehring J.E. Two New Examples of the Byzantine ‘Eagle’ Counter-mark // Numismatic Circular, 1974. №82:4. P. 140–141; Goehring J.E. Two New Examples of the Byzantine ‘Eagle’ Countermark // Numismatic Circular, 1974. №82:5. P. 189–190; Sayles W.G. Ancient coin collecting. Iola, 1998. P. 16). Так как хорошо известная херсонская надчеканка – т.н. «хризма» – весьма схожа с вышеописанной контрамаркой как по оформлению, так и по месту размещения, то предполагаем, что и её выбивали в тот же период и с той же целью. В ходе второй реформы, прошедшей в 630-632 гг., в обращение поступила контрамаркированная полноценная медь, вытесненная к тому времени облегченными разменными монетами (См.: Сидоренко В.А. Указ. соч. С. 373).
(Отредактировано автором: 22 Декабря, 2009 - 19:48:00)
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 22 Декабря, 2009 - 19:44:18 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Choref
Интересно. Спасибо. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 23 Декабря, 2009 - 22:41:12 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Цитата:| 3. Аверс и реверс повернуты относительно друг друга на определенный градус, примерно с отклонением на 10-15 градусов относительно вар. 1 и 2. |
Т.е. надо понимать, что по-хорошему ориентация должна была быть 0 или 180 градусов, но эти углы не всегда точно выставляли?
(Отредактировано автором: 24 Декабря, 2009 - 18:57:54)
-----
І прийшли ми тоді в Греки. І повели нас туди, де ото вони служать Богові своєму, і не знали ми, чи ми на небі були, чи на землі. |
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 24 Декабря, 2009 - 18:57:38 |
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
| |
|
Михайло
Да, верно.
Вернее всего, штемпели не были сопряжены.
С Уважением,
М.Чореф
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 24 Декабря, 2009 - 19:06:05 |
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
| |
|
Уважаемые коллеги!
Может быть, вам попадались вот такие монеты.
Мне нужны их фото и физические параметры.
Пришла в голову мысль, хочу проверить.
С Уважением,
М.Чореф
Прикреплена картинка:
(Отредактировано автором: 24 Декабря, 2009 - 19:10:46)
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 24 Декабря, 2009 - 19:08:46 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Цитата:Уважаемые коллеги!
Может быть, вам попадались вот такие монеты.
Мне нужны их фото и физические параметры.
Пришла в голову мысль, хочу проверить. |
В книге "Crimean Chersonesos" Есть фото монеты почти такой же, но с номиналом не "М", а "Н". Там указано, что это 8 pentanumnia Юстина II (565-578), 31 мм. Фото могу вечером, если надо.
-----
І прийшли ми тоді в Греки. І повели нас туди, де ото вони служать Богові своєму, і не знали ми, чи ми на небі були, чи на землі. |
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 25 Декабря, 2009 - 08:26:06 |
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
| |
|
Михайло
Спасибо большое!
Буду признателен.
Но тогда, если можно, укажите и библиографические данные.
С Уважением,
М.Чореф
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 25 Декабря, 2009 - 12:53:09 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Аверс, подпись к рисунку:
Chersonesan Byzantine copper coin (8 pentanummia), 31 mm, Justin II (AD 565-578).
Obverse: Emperor with his spose, full facing.
Inscription around: [XEP]CONOC.
(C.Williams)
Прикреплена картинка:
-----
І прийшли ми тоді в Греки. І повели нас туди, де ото вони служать Богові своєму, і не знали ми, чи ми на небі були, чи на землі. |
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 26 Декабря, 2009 - 00:25:29 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Reverse: Standing figure, facing, holding a long staff with a chrism at top, and an orb with cross. Nominal symbol H on the right of figure.
И все это из книги: Crimean Chersonesos: city, chora, museum, and environs [G.R. Mack, J.C. Carter editors] 2003, Institute of Classical Archeology, The University of Texas at Austin, Austin, Texas, USA.
Прикреплена картинка:
-----
І прийшли ми тоді в Греки. І повели нас туди, де ото вони служать Богові своєму, і не знали ми, чи ми на небі були, чи на землі. |
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 26 Декабря, 2009 - 00:32:09 |
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
| |
|
Спасибо!
С Уважением,
М.Чореф
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 26 Декабря, 2009 - 04:59:13 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Насколько я понимаю, в Херсонесе в эпоху чеканки вышевыставленных монет, наряду с обычной системой в нуммиях, существовала весьма оригинальная шкала номиналов, в пентануммиях.
И того: Н Х 5 = 8 х 5 = 40, т.е. перед нами фоллис, чему соотвествует размер и вес таких монет.
Полуфоллис маркировался буквой "дельта", Д Х 5 = 4 Х 5 = 20 нуммий.
(Отредактировано автором: 26 Декабря, 2009 - 18:24:27) |
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 26 Декабря, 2009 - 18:22:19 |
|
|
|
|
|
Choref
Куропалат
Откуда: Нижневартовск, Росси ...
|
|
| |
|
byzantofil
Здравствуйте!
Все верно.
Кажется, есть возможность датировать эти эмиссии.
Причем обоснованно.
Напомню, что на данный момент существуют две гипотезы атрибуции анонимных монет с обозначениями номинала "Н" и "Д".
В.А. Анохин датирует их правлением Юстина II, а В.А. Сидоренко - Маврикия Тиверия.
Меня этот вопрос очень интересует.
Вот и ищу материал.
С Уважением,
М.Чореф
-----
La Victoire est à Nous!
|
|
Всего записей: 836 : Дата рег-ции: Июль 2007 : Отправлено: 26 Декабря, 2009 - 21:18:37 |
|
|
|
|
|
