|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
ВИЗАНТИЙСКИЕ МЕЧИ. ГЛАДИУС/МАХАЙРА.
Изменение претерпела лишь гарда, в большей степени ставшая защищать кисть руки.
Триптих Арбавиля. Правая створка. Резьба по кости. Фрагмент фигуры Св. Георгия. Конец X- начало XI вв.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 03 Октября, 2009 - 01:08:05 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
христич
Как то быстро перепрыгнули из IV в X век
-----
С уважением,
Геннадий
|
|
Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 03 Октября, 2009 - 03:51:24 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
на греческий манер - это копис? ну честно говоря, удивляете вы меня. ну ни разу не слышал про гладиус в средних веках уже. да, это изображения 10-го века и там допустим гладиус. но не являются ли эти изображения просто данью еще античной традиции? там и люди в коротких туниках с голыми ногами без штанов, а ведь считается, что тем более к 10-му веку ромеи все стали носить штаны - на мой взгляд это, правда, удивительно, в их-то жарком климате. |
|
Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 04 Октября, 2009 - 01:27:11 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
ВИЗАНТИЙСКИЕ МЕЧИ. ГЛАДИУС/МАХАЙРА.
Геннадий
Хорошо, согласен. Сейчас сокращу временной разрыв.
romanus
На самом деле первая часть Вашего сообщения является существенным замечанием на моё предыдущее. Спасибо, сейчас вставлю туда слово "махайра", а то как-то автоматически пропустил.
-------
В своей первой книге иператор Маврикий (582-602 гг.) упоминает короткий меч "спата", который, в принципе, по определению, не может ею быть (см. продолжение темы ниже).
Например, в IX веке гладиус назывался махайрой ( среднегреческий), но собственно от махайры, имеющий изогнутый внерёд клинок и являющийся рубящим (внутренняя кромка), естественно отличался.
Копис был по форме очень похож на махайру, но в отличие от неё был рубяще-колющим оружием. Он и собственно махайра были оружием античности.
Никто не упоминает о гладиусе в Византии. Как раз это и подчёркивал выше. Но тип меча, за исключением крыжа ( изменение формы гарды), остался прежним.
-----------------
Нет ничего удивительного в том, что стали носить штаны (чуть не написал "брюки" ) :
во-первых, диффузия варварских культур ( в первую очередь - германской);
во-вторых, климат претерпел очень серьёзные изменения, в первую очередь - водного баланса от которого всё проистекает.
Однако, не думаю, что весенне-осенний период мужчины их носили. Для эксперимента можете посетить тот же Константинополь в этот период .
И потом, довольно много миниатюр сохранилось на эту тему, на которых люди и в штанах, и в коротких туниках, и в просторных одеждах, являющихся производными от тог. Но кавалеристы, как правило, - в штанах. Конский пот очень сильно разъедает кожу.
Процесс эволюции византийского вооружения до 1204 года, включительно, протекал, но не такими темпами, как на Западе.
Например, защитного, которое очень напоминало позднеантичное. Есть сообщения участников Крестовых походов, которые по этому поводу очень презрительно отзывались.
Касательно собственно оружия. Тот же Лиутпранд Кремонский в своём "Отчёте...", описывая торжественную процессию императора Никифора, отмечает "...тонкие щиты и жалкие копья [пилума, лат.]..." византийских солдат.
Вот Вам пример относительной костности ситуации.
Мадридский кодекс. (Мадридский список Иоанна Скилица). 1158 г. Конкретно эта часть миниатюр принадлежит непосредственно константинопольской школе. В руке солдата гладиус/махайра.
См. http://www.byzantion.ru/theatron/topic.php?forum=8&topic=299
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 04 Октября, 2009 - 20:21:55 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Цитата:| отмечает "...тонкие щиты и жалкие копья [пилума, лат.]..." византийских солдат |
А насколько можно быть уверенным, что епископ: (1) не преувеличил -- ведь он был очень обижен на Никифора, или (2) не описал церемониальное, а не боевое оружие?
-----
І прийшли ми тоді в Греки. І повели нас туди, де ото вони служать Богові своєму, і не знали ми, чи ми на небі були, чи на землі. |
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 05 Октября, 2009 - 17:48:56 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Михайло
Он действительно очень негативно относился к схизматикам. Этим пронизан весь его "Отчёт...".
Однако его замечание по поводу вооружения, ещё раз повторяю, перекликается с другими западными свидетельствами. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 05 Октября, 2009 - 22:04:15 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
ВИЗАНТИЙСКИЕ МЕЧИ. СПАТА.
Название "спата" происходит от индо-арийского SPE - или SP(H), обозначающее плоское, широкое и значительно вытянутое орудие [лопасть весла, лопата, ребро, челнок и т.п.].
Spatha - романизированное греческое слово spatha(e), обозначающее "широкий клинок".
Западная Европа познакомилась с этим типом рубящего обоюдоострого меча через ираноязычные племена сарматов и аланов.
Через кельтов он нашёл широкое применение среди германских и славянских племён.
Впервые о спате, как вооружении римской армии, её германских федератов (кавалерии) на территории Британии, упомянул Тацит.
Очень быстро спата принимается на вооружение непосредственно римской кавалерии.
------
Надгробный барельеф римского кавалериста. I - II вв. Обнаружен в Майнце. Римско-германский музей. Кёльн.
Характерное ношение спаты - справа и довольно высоко, что объясняется нахождением её центра тяжести ближе к острию клинка. Таким образом облегчалась остойчивость всадника в седле, т.к. со стремянами римлян познакомили гунны значительно позже. Как тут не вспомнить ухищрения для повышения остойчивости катафрактария http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=13&topic=8
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 05 Октября, 2009 - 23:56:16 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
ВИЗАНТИЙСКИЕ МЕЧИ. СПАТА.
Чем же представляла собой спата?
Это был слабо клиновидный клинок длиной от 710 до 914 мм. Последняя цифра, постепенно, стала в римской армии стандартом.
Ширина в средней части колебалась от 45 до 60 мм. Конусовидное же сужение начиналось в 100-130 мм от острия. Собственно острия не было. Вместо него имелось закругление.
Последнее позволяло при рубке с седла более плавно производить поражение и выход оружия. В свою очередь, более плавный ход клинка повышал остойчивость кавалериста.
Вес спаты колебался от 1700 гр. до 2500 гр.
Крыж отличался, как и гладиус этого периода, очень незначительной гардой.
Технология производства, в общем, соответствовала технологии производства гладиусов.
--------
Германская реконстркуция римской спаты.
По-моему, самая лучшая.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 06 Октября, 2009 - 00:15:07 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
ВИЗАНТИЙСКИЕ МЕЧИ. СПАТА.
Европа изобилует археологическими находками спат.
Особо необходимо отметить местечко Нидам Бог (Мос) в южной части полуострова Ютландия (Дания) на границе со Шлезвиг-Гольштейном.
Интенсивные раскопки 1859-1863 гг. (само открытие произошло в 1858 г.) дали поразительные результаты: практически целые корпуса кораблей, предметы быта, украшения и оружие. Всё датируется II - IV веками по Р.Х.
Среди найденного оружия имелось 90 (!) мечей, причём, они были аккуратно складированы, что даже вызвало предположение о небольшом арсенале. Все без исключения мечи - германского происхождения.
Мечи представляли собой не только производные от спат, но и собственно спаты. Это отодвинуло производные мечи вглубь истории минимум на шесть столетий, т.к. раннее считалось, что они появились лишь в Х веке.
Одна из спат (нижняя) из Нидам Бог (Мос). Рисунок части артефактов, найденных за полевые сезоны 1859-1863 гг. Раскопки продолжаются, с небольшими перерывами, и по сей день.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 06 Октября, 2009 - 22:57:54 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Spatha - романизированное греческое слово spatha - ага! я всё-таки правильно считал, что оно из греческого заимствовано. а чем крестоносцам ромейское вооружение не понравилось? |
|
Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 06 Октября, 2009 - 23:22:47 |
|
|
|
|
|
