Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Короны российской империи -­ родом из Византии [Страниц (2): « 1 [2] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Алексей Краевский


Грамматик


Цитата:
Не короны а корона, та которой короновался Петр Великий и Екатерина Великая

Konde - я уже совершенно не призываю к Вашей логике, но Ваш бред просто уже аморален. Вы, не разбираясь в истории ни на грамм, пишите тут глупости, которые даже в школе знают!
Петр Первый был коронован, а вернее венчан, на царство в 1682 году золотой шапкой Второго наряда, созданной в кремлевских мастерских. Золотой шапкой Первого наряда - так называемой Мономаховой - был венчан его старший брат на совместной церемонии.
Как император - Петр не был коронован, титул ему преподнесли сенаторы по древнеримскому обычаю.
Человек может путанно изъясняться, но когда на историческом форуме звучит чушь - это уже слишком. Избавьте от своих "заметок".

(Добавление)
Цитата:
Посмотрите очерк А.А. Дмитриевского

Ираклий, спасибо большое.
Очень интересно - особенно про митры с Афона.
Хотя, со времени создания этой темы прошло много времени, но я скорее склонен, что в основе корон российских монархов - католическая епископская митра. Ее форма транчормировалась веками и к концу 17-нач. 18 веков стала аналогичной той, что выбрал Петр Первый для своей супруги Екатерины. В делах Коронационной комиссии Петра Второго (РГАДА) есть документ, в котором изображены и европейские имп. короны и некая византийская корона-митра с подвесками... Так что - взаимосвязь с Византией есть, но очень вторичная.

(Добавление)
Цитата:
А когда, все-таки, корона типа Св. Стефана была заменена на митру

немного конкретнее? о чем Вы? У венгров она так и осталась главной короной. И ее не заменяли ни чем. В 19 веке корона Рудольфа Второго (1602 года изготовления) стала официально короной Австро-Венгерской империи. Но стефановская корона осталась "священной". почти как Мономахова в России.

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 04 Ноября, 2008 - 17:21:40
Михайло


Анфипат
Откуда: Україна, Київ


Цитата:
немного конкретнее? о чем Вы?


О Византийских собственно коронах. Я так понимаю, корона Св. Стефана (до того как венгры ее доделали) -- типичная византийская корона. А последние императоры -- уже в митрах...

Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 04 Ноября, 2008 - 18:27:53
Алексей Краевский


Грамматик


Цитата:
О Византийских собственно коронах

понял - сразу скажу - я не большой спец в византийских делах. кое-что о митрах на Афоне Вы можете прочесть в ссылке, которую любезно предоставил Ираклий (сообщение выше в статье Дмитриевского).
Делюсь в общем тем, что сам знаю - корон времени Византии немного - это корона из Венгрии василевса Константина, нижняя часть короны Иштвана (Стефана) - считается византийской, хотя, есть сомнения, что сивол Венгрии - это та самая, присланная из Константинополя. Так же - корона Констанции Арагонской - она тоже явно византийской работы или создана мастерами-византицами или визант., школы. Квизнатийским средневековым коронам близка и знаменитая германская корона Х века из восьми пластин - тут скорее влияние Византии. В Венеции есть вотивная корона в соборе Св.Марка - если не ошибаюсь - дар императора Льва Мудрого (Философа), так же - две диадемы Киевской Руси - одна в Петербурге в Русском музее с деисусным чином, вторая в Киеве - в лаврском музее драгоценностей Украины - с Александром Македонским на центральном киотце. Фрагменты корон-стемм византийского происхождения (или византийской школы) есть в Болгарии, в питерском Эрмитаже, в Польше есть облачение - дар королевы Боны, где использованы фрагменты короны-стеммы руско-византийской работы.
А митрообразные короны появились, очевидно не позднее 13 века. Но знаменитые миниатюры из Парижского собрания с портретами василевсов - это обобщенные портреты, если не ошибаюсь 15 века. Мне не известны сохранившиеся короны-митры византийских правителей - митра, сделанная, якобы из короны Фоки на Афоне - скорее всего выдумка (читайте у Дмитриевского).
На коллаже Вы можете увидеть некоторые из перечисленных предметов.
Итак:
1. корона-диадема, присланная Константином в Венгрию
2. вотивная корона, дар Льва Шестого
3. корона Иштвана (Стефана)
4. фрагмент болгарской диадемы
5. корона Констанции Арагонской
6. корона-стемма Юстиниана с мозаики в Равенне
7. митра с Афона, якобы сделанная из короны Фоки
8. типичное изображение василевсков из парижской миниатюры, 15 век
9. германская корона
10. фрагмент киевской диадемы из Эрмитажа
11. киевская диадема с Александром Македонским
12. киевская диадема с деисусом

Прикреплена картинка:
att-4910bd15c7781lage.jpg


(Отредактировано автором: 05 Ноября, 2008 - 00:22:29)

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 05 Ноября, 2008 - 00:18:06
Михайло


Анфипат
Откуда: Україна, Київ


Спасибо! И это называется не большой спец...

Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 05 Ноября, 2008 - 16:52:56
Алексей Краевский


Грамматик


ну - это поверхностно всё равно, рад если поможет хоть как-то.

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 05 Ноября, 2008 - 18:36:33
Ираклий


Спафарокандидат


По данным К. Хэд, появление митрообразных корон вместо прежних стемм приходится на время византийского императора Алексия Комнина (1081- 1118).

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 16 Ноября, 2008 - 14:27:06
Алексей Краевский


Грамматик


Цитата:
По данным К. Хэд

Ираклий, буду очень признателен, если подробнее укажете о работе К.Хэда - речь идет о Рендальфе К.Хэде?

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 20 Ноября, 2008 - 19:10:52
Ираклий


Спафарокандидат


Алексей Краевский писал:
Цитата:
буду очень признателен, если подробнее укажете о работе К.Хэда - речь идет о Рендальфе К.Хэде?


Речь идет о работе Constance Head (Western Carolina University) -
Changes in Imperial Fashion in the Reign of Alexios Komnenos.

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 04 Декабря, 2008 - 23:10:19
Алексей Краевский


Грамматик


Цитата:

спасибо - вопрос послал Вам в личных сообщениях, дублирую тут:
если можно, укажите точнее, пожалуйста, ссылку - мне для тезисов нужно точное указание исходников книги - год, издание, страница. поиск в Интернете пока не дал результатов. в любом случае - огромное спасибо!

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 05 Декабря, 2008 - 16:53:01
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Короны российской империи -­ родом из Византии [Страниц (2): « 1 [2] ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0089 ]   [ Gzip выкл. ]