Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » Феофан Византиец "Летопись­ от Диоклетиана до царей Михаила­ и сына его­ Феофилакта".Приск­ Панийский^ [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Феофан Византиец "Летопись от Диоклетиана до царей Михаила и сына его Феофилакта".Приск Панийский "Сказания Приска Панийского". Александрия. Рязань.2005.
В "Фаланстере" стоит 372 руб., Там же Дионисий Галикарнасский 3тт. "Римские древности" за 1000 руб., дешевле, чем в "Олимпийском"

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 08 Декабря, 2005 - 17:05:11
Нумизмат


Патрикий


Цитата:
Там же Дионисий Галикарнасский 3тт. "Римские древности" за 1000 руб., дешевле, чем в "Олимпийском"

А сколько он стОит в "Олимпийском" ?
Я как раз туда собираюсь в эту субботу, полазить заодно и по рядам букинистов.

-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 10:29:05
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


В Олимпийском Дионисий- 1200, в одном месте.

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 13:19:17
Нумизмат


Патрикий


Феофана взять - и к нему в самый раз рядом на полку поставить продолжателя Феофана. В "Литературных памятниках" выходил в 1992 году.

Сейчас вот один знакомый нумизмат хочет "Продолжателя". Никто в продаже не видел ? А цены в "Фаланстере" и правда, всегда хорошие были...

(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2005 - 15:20:42)

-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 15:18:10
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Дима
Цитата:
Феофан Византиец "Летопись от Диоклетиана до царей Михаила и сына его Феофилакта".Приск Панийский "Сказания Приска Панийского". Александрия. Рязань.2005.

Ты себе случайно не купил?
Интересно, это переиздание Оболенского и Терновского (1884 г.; которое есть в электронном виде)? И если так, может оно хоть заново прокомментировано?
Мне интересна одна фраза под 613 г. (у Феофана, "по-настоящему" 622 г.).
"Отправляясь из царствующего града, он прибыл в так называемые Пилы, чтобы отселе продолжать свой поход на кораблях. В провинциях набрал войско, и к нему присоединил новобранцев"
Это то самое "первое упоминание фем", о котором говорят Успенский и Острогорский.
По Успенскому:
"откуда, пришедши в области, получившие фемное устройство --- (сноска)„εντευθεν δε επι τας των θεματων χωρας αφικομενος. До какой степени смутны представления о том времени, доказывает латинский перевод этого места. Illinc vero per ceteras regiones sibi subiectas profectus”
[Успенский Ф.И., История Византийской империи. – Москва, 2001. – Т.2, С. 5.]
У Острогорского:
„вирушив на терени фем”
[Острогорський Г., Історія Візантії. – Л., 2002. - С. 95]
Я к чему. Момент очень спорный, много копий сломано, так может эта фраза имеет там какой-нибудь новый перевод (или комментарий к старому).


(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2005 - 22:22:07)

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 22:12:37
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Интересно, это переиздание Оболенского и Терновского (1884 г.; которое есть в электронном виде)? И если так, может оно хоть заново прокомментировано?


Оно самое. Перевод тот-же, фраза, один к одному. Комментариев никаких. Цепков просто перепечатывает дореволюционные издания. Так, что приходится довольствоваться этим. Приск по 1861, но там подстрочники хоть есть.

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 22:26:24
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Поняяятно....
Ладно. Спасибо большое.
P.s. Нет, но ты оценил "литературность" этого перевода?

(Отредактировано автором: 09 Декабря, 2005 - 22:52:29)

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 22:29:02
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Оценил, хорошо, что там все-таки в некоторых местах в скобочках по-гречески и некоторые самоназвания оставлены. А то гадай, как в оригинале "телохранители". Но за неимением лучшего... Пока кто нибудь разродится на нормальный перевод. Да, к концу года обещали ещё две какие-то книжки этой серии, может 2-е тома Пахимера с Григорой, может ещё чего...

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 23:20:08
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Цитата:
как в оригинале "телохранители"

Уж не "бекеларии" ли это? (с) "Солдат"

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 09 Декабря, 2005 - 23:49:40
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Не, скорее манглавиты, так, как схолы, арифмы и эскувиты упоминаются, а иконатов ещё не было. Ну энто уж брюзжание, вон Нефедкин в Стратегике, переводил, периводил "близким к оригиналу языком", и допереводился до "пикинёров" в отношении катафрактов и вобще всадников.

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 10 Декабря, 2005 - 00:35:08
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Вот по этому поводу возникает вопрос. Неужели настолько сложно давать параллельный перевод, как принято в академических западных изданиях (и как издан Кекавмен)? Ведь все равно перевод как правило делается не со списка, а с уже изданного текста (в случае с Никифором - МакГир+Кулаковский). В таком случае и слова Медведева ("советские византинисты в массе своей <...> утратили всякие навыки и вкус к археографической деятельности"), ИМХО, не слишком весомый аргумент.

Хотя, наверно, это тоже брюзжание, но узнать мнения обитателей форума на этот счет было бы интересно.





(Отредактировано автором: 10 Декабря, 2005 - 00:52:36)

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 10 Декабря, 2005 - 00:49:23
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


В принципе в случае со Стратегикой, лишние 27 страниц текста особой роли не сыгралиб, там все равно 3/4 приложения, но...видать у издателей свои резоны.

(Отредактировано автором: 10 Декабря, 2005 - 01:47:08)

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 10 Декабря, 2005 - 01:16:14
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Цитата:
3/4 приложения

А собственно текст Стратегики - 1/10
Хотя статьи в приложениях довольно интересные, грех жаловаться.

Цитата:
видать у издателей свои резоны.

Вот об этом и хотелось бы узнать поподробней

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 10 Декабря, 2005 - 01:19:20
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Коммерческая тайна видать... Говорят Кучма "Тактику Льва" переводит....

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 10 Декабря, 2005 - 01:48:19
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Вот так отлучаешься на три дня - и выпадаешь из темы. Ну ладно. Видел я эти книжицы рязанские, все то же, что в дореволюционке. А у нас их даже в "Археологии" рекламировали чуть ли не как последнеее слово современной византинистики.
Впрочем, Феофана я купил бы.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 10 Декабря, 2005 - 12:37:04
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » Феофан Византиец "Летопись­ от Диоклетиана до царей Михаила­ и сына его­ Феофилакта".Приск­ Панийский^ [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0155 ]   [ Gzip выкл. ]