Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История Средних веков » НОРДИЧЕСКИЙ ДУХ [Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Артемий


Ромей


Приветствую. Хочу сказать, что история балтийского региона, а в частности история русско-скандинавских отношений полны тайн и загадок. Еще в первый - легендарный период славянской истории, связанной с именем венедов, витязи Радегаста отражали наступление скандинавского племени готонов (не путать с готами!). Реальная же связь имнеи русов со скандинавами встречается аж в 8 веке. В документе ( Саксон Граматик История Данов) говорится о битве при Бравалле, в которой за одну из сторон бился и "король Рагнард Русский". Так что судите сами.

Кстати, если у кого есть Саксон Граматик в оригинале, буду признателен, если пришлете.

Всего записей: 3 : Дата рег-ции: Июнь 2005 : Отправлено: 30 Июня, 2005 - 14:10:21
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Вот по поводу таких загадок у меня вопрос: мне тут недавно выдали информацию о том, что при недавних раскопках в Старой Ладоге обнаружили очень много монет Исаврийской династии, статуэтку Будды и пр. в том же духе. Причем памятники явно скандинавские. Кто-нибудь знает подробнее, или это все слухи?

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 01 Июля, 2005 - 12:16:06
Нумизмат


Патрикий


Вот уж точно, смешалось всё и вся ! Цитата:
очень много монет Исаврийской династии, статуэтку Будды и пр. в том же духе.

Где на географической карте Исаврийская династия, а где - статуэтки Будды ?
Интересно, что там ещё нашли "в том же духе" - может быть, живопись австралийских аборигенов ?

А если кроме шуток - я поспрашиваю насчёт Ладоги. Если кто-то что-то знает, сообщу информацию.

-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 01 Июля, 2005 - 15:36:15
Артемий


Ромей


Хочу сказать, что эти археологические находки вовсе не загадка. Просто через Старую Ладогу шел торговый путь Балтика - Восток. Торговля шла очень интенсивно. Этим объясняются подобные находки.

Всего записей: 3 : Дата рег-ции: Июнь 2005 : Отправлено: 01 Июля, 2005 - 16:50:38
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Когда этот путь функционировал и откуда куда он вел - вот вопрос. Балтика - Восток - это, конечно, здорово. А конкретнее?
Бусы там еще вроде нашли, шелк, какие-то непонятные кусочки стекла. По слухам, есть гипотеза, что эти кусочки были "протоденьгами".
P.S. Насчет Будды и Исаврийской династии неудачно написал, наверное (хотя там через запятую, все-таки). Имелось в виду, что помимо статуэтки были другие вещи восточного происхождения.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 04 Июля, 2005 - 11:47:36
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Судя по книжке Щукина "Готский путь", борьбу за речной путь "Балтика-Восток" вел ещё Германарих, а связь прослеживается задолго до викингов и варягов. Один- алан, сначала сходил из Астрахани в Скандию, поразил там всех "восьминогим конем" ( т.е. одвуконь ездили),обожествился, потом потомкам завещал вернутся, что они и сделали..., а викинги, варяги это уже вторично...

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 04 Июля, 2005 - 12:33:58
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

А что делала на этом пути Византия?

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 04 Июля, 2005 - 18:30:40
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


А взаимосвязано все: когда Нарзес побил готов в Италии, остаткам разрешили удалится... с тех пор в Дании и Прибалтике появились мечи, шлемы и изображения птички характерные для готов...(это как раскопки показывают).

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 05 Июля, 2005 - 10:20:56
Артемий


Ромей


Восточный торговый путь начинался в городах Бирка и Ходебю, шел через Старую Ладогу, дальше по Волге - на Каспий, а оттуда в страны Востока. После того, как Хазария перекрыла этот путь, построив крепость Саркел ( кстати не без помощи Византийцев) - как раз происходит уменьшение колличества восточного серебра в Бирке и в районе Киева- стал развиваться путь Из Варяг в Греки, связывающий Балтику и Восток. Начало этого пути было положено князем Бравлином и его знаменитым походом ( бравлин кстати был сыном Рагнальда Русского).

Всего записей: 3 : Дата рег-ции: Июнь 2005 : Отправлено: 09 Июля, 2005 - 07:11:16
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата:
После того, как Хазария перекрыла этот путь, построив крепость Саркел

И как же Саркел перекрывал путь по Волге? Вот если путь был из Азовского моря вверх по Дону до переволоки на Волгу - тогда да.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 01 Сентября, 2005 - 16:54:34
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Артамонов пишет, что Саркел возвели против западных соседей: венгров, печенегов и славян, для "контроля за беспокойными племенами Причерноморья"

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 01 Сентября, 2005 - 17:14:36
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

А вот что пишет В. В. Седов в статье "Русский каганат IX в.":

"По берегам правого притока Дона р. Тихой Сосны и в верховьях Северского Донца - на пограничье салтово-маяцкой культуры с волынцевской было воздвигнуто семь каменных крепостей того же типа, что и Саркел. Подобных фортификаций доселе не было известно в этих краях. Они имели геометрическую планировку и стены из обработанного камня или кирпича. Их плановая структура и строительные приемы несомненно восходят к традициям византийской крепостной архитектуры. Кроме того, тогда же византийскими мастерами на северо-западных рубежах Хазарии были существенно реконструированы прежние укрепления; на прежних городищах, некоторые из которых были основаны еще в скифское время, были возведены каменные фортификации.
Военно-крепостное строительство 30-40 гг. IX в., выполненное мастерами из Византии, имело целью защитить северо-западные рубежи Хазарского государства. Далее простирались земли одного из крупных диалектно-племенных образований раннесредневекового славянства, археологически представленного волынцевской культурой. И вполне очевидно, что только эта группировка славян стала прямой угрозой для Хазарского каганата и выдержать ее натиск без помощи Византии он не смог бы. Другого крупного соперника в Восточной Европе в первой половине IX в. просто не могло быть"

Полный вариант статьи здесь http://liber.rsuh.ru/Conf/OldRussia/sedov.htm

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 05 Сентября, 2005 - 16:54:16
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История Средних веков » НОРДИЧЕСКИЙ ДУХ [Страниц (1)]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0112 ]   [ Gzip выкл. ]