Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Третий Рим » Современная Россия » ИМПЕРСКИЙ ПУТЬ РОССИИ В БУДУЩЕЕ [Страниц (3): « 1 2 [3] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Да, забавная фраза от мамы претендента!

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Января, 2009 - 11:13:38
Germain


Анфипат
Откуда: Одеса, Україна


Филин
Цитата:
С экономическим усилением восточных государств эти правила будут неизбежно меняться, всемирная сакральность "демократических ценностей" может достаточно скоро остаться в прошлом. Мне кажется, Вы склонны проблемы рассматривать в качестве статичных форм, я же предпочитаю акцентировать внимание на динамике этих процессов. Отсюда и разногласия.

"Демократические ценности" зиждятся на голом прагматизме, в основе которых находятся экономические законы. Например, Т-Д-Т, Д-Т-Д', спрос - предложение и т.д и т.п. Построенные на таких простых вещах, "дем.ценности" будут существовать не одно столетие.
Любая, не только имперская, политика России и других стран будет проверятся на прочность следованияю этими законам, в т.ч. и в игре в "демценности".

Мне кажется, Вы обнаружили статичность там, где я увидел систему. Без определения критериев "хорошо - плохо" можно утверждать, что система работает и развивается. К нынешнему состоянию России имеет больше теория монаха Филофея, чем момент избрания президента России Путина В.В. Само правление сего мужа можно назвать вехой в истории, при нем произошла только модернизация филофеевской теории. Не более.

Анализировать динамику процессов без учета "демценностей" от которых России никак не отойти, приведет мечтателей в "в век Антонинов". А вот как на практике?

(Отредактировано автором: 15 Января, 2009 - 13:51:25)

-----
Vanitas vanitatum et omnia vanitas(Ecc.1:2)

Всего записей: 274 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 15 Января, 2009 - 13:42:36
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Germain

Как будет на практике - только она сама и покажет. Поживем - увидим.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Января, 2009 - 14:16:48
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Кирилловичи

После смерти В.К. Владимира Кирилловича, ветвь Кирилловичей потеряла права на престол согласно Основному Закону Российской Империи.
Покойный Владимир Кириллович был женат неравнородным браком (кстати, Христич, ничего еврейского у современных Кирилловичей нет).
Сам Георгий никакого желания занять Престол не изъявляет. Единственное его желание, избавиться от опеки харизматичной мамаши. Сейчас он вполне неплохо занимается своим бизнесом.
А вот насчет Гогенцоллернов все совсем подругому и в гробах никто переворачиваться не будет, уж не говоря о том, что их и живых навалом. Вильгельм перед отречением отменил закон о браках, поэтому права на престол сохраняются да же у сыновей прачек. Быть полноценным Гогенцоллерном Георгию мешает только вероисповедание.

Если говорить о восстановлении Монархии в России, то надо определиться - новая Монархия будет правоприемницей прежней Империи или нет. Если да, то надо придерживаться Закона о Престолонаследии (который является частью Основного Закона Российской Империи).
Согласно этого закона, престол может занимать только потомок Императора Павла I.
Кстати, согласно этого закона, основным претендентом является Его Королевское Высочество Александр II Карагеоргиевич, личность очень интересная и лично мне симпатичная, человек, который сделал себя сам.


-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 15 Января, 2009 - 16:21:21
Meddah


Спафарий
Откуда: Москва


Романовы начали с убийства младенца - сына Вора и Марины Мнишек. И закончили убиенным отроком. На этом и весь сказ.
Я целиком за монархию, но в преемники прежней империи, мне кажется, лучше не записываться. Уж больно позорно она закончила.
Всё лучшее, что мы имеем в современной России - красное по происхождению.

Всего записей: 112 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 15 Января, 2009 - 22:46:21
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Честно говоря, мне также думается, что пытаться повторно войти в безвозвратно ушедший речной поток - занятие довольно бессмысленное. Мы можем только попытаться взять то лучшее, что оставила после себя первая империя. Это конечно не означает, что Александр не может занять российский престол... Почему бы и нет?

(Отредактировано автором: 16 Января, 2009 - 06:13:30)

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 06:11:24
Meddah


Спафарий
Откуда: Москва


Филин
Цитата:
Это конечно не означает, что Александр не может занять российский престол... Почему бы и нет?

Пусть занимает! Только сначала пусть хоть подвиг какой совершит во славу России что ли...

Всего записей: 112 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 09:45:13
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Ну да, где-то так, однако...

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 10:07:55
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

"Всё лучшее, что мы имеем в современной России - красное по происхождению"

Такое впечатление, что это говорит г-н Путин, любитель СССР
Опять у нас одна война была (кто помнит, как отметили 100 летие боя под Чемульпо?), одни достижения, один ГУЛАГ
Современная Россия - жуткая постсоветская химера. Либо она изменится, либо рухнет, похоронив под собой все.


-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 10:28:07
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Ну я то поддерживаю, только вывод Meddahа, а не его систему доказательств.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 10:56:02
Дима



Откуда: Москва


Цитата:
Опять у нас одна война была (кто помнит, как отметили 100 летие боя под Чемульпо?), одни достижения, один ГУЛАГ
Современная Россия - жуткая постсоветская химера. Либо она изменится, либо рухнет, похоронив под собой все.


Любая пост-советская, даже любая бывшая "страна народной демократии" - жуткая постсоветская химера, без исключения. Со своими "национальными особенностями". За "демократическим бредом" ясно просматриваються советские хозяйственники средней руки, получившие неограниченную власть в отдельно взятом регионе. Иногда эти хозяйственники и регион поделить не могут, из-за чего возникают всякие нюансы. Начинают бегать от одного хозяина к другому, клянчить "экономическую помочь", а когда получают отлуп - то стараються напакостить как-либо, благо хозяев сейчас можно выбирать - мир-то он "многополярный". У одних это получаеться получше, у других похуже, но все они одинаковы, и цель у всех одинакова - побольше нахапать.
А "рушаться" начнут те у кого за душой нет ничего, окромя "завоеваний демократии", РФ в этом ряду, пожалуй на последнем месте.


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 13:58:12
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Про бывший СССР вполне верно, но про страны "народной демократии" не соглашусь. Там не было такого татально уничтожения исторической памяти народа, его культуры и самосознания.

-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 18:08:43
Дима



Откуда: Москва


Цитата:
но про страны "народной демократии" не соглашусь. Там не было такого татально уничтожения исторической памяти народа, его культуры и самосознания.


Ну почему же? События (с битьем окон в парламентах) одинаковы и в Латвии и в Болгарии (несколько ранее подобное в Венгрии, а сегодня в Литве). Причем, все кричат, что правительство и парламент состоят из воров и миллионеров, требуют их отставки и т.п.
Самое смешное, что нонешняя "пионэр-фрау" и бундосе стремиться всё на "совецкий лад" построить. Т.ч. идеи Маркса, Энгельса и Ленина (и примкнувшего к ним Саакашвили, т.е. Джугашвили) - бессмертны. Просто некоторые "неотесанные" (по-типу Гуги Чавеса) правду -матку напрямую режут, а некоторые строят из себя невесть что (как в том анекдоте - "интелегенция: за хлеб - двумя пальцами, а за ... - всей пятерней")


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 18:42:16
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Это Вы уже о другом совсем...
А про идеи Маркса и Энгельса никогда и не забывали

-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 19:41:53
Дима



Откуда: Москва


Цитата:
Это Вы уже о другом совсем...


Почему о другом?
ВСЕ режимы на просторах "пост-советских и стран народной демократии" одинаковы - ворьё и фарисеи. Охлос до этого тока сейчас додумался, да и то только в тех странах, где кроме "гумманистических халявных гамбургеров" ничего не было, в связи с кризисом мировым. С развитием кризиса и уменьшением халявы прозреют и остальные.
Насчет "бессмертных идей", пожалуй верно - все нонешние руководители ЕС в молодости боготворили комрадо Че Гевару, курили травку и бросали камушками в полицейских. От травки у них произошло помутнение в мозгах и как следствие - любовь к общечеловеческим ценностям и свободе (в основном для однополых браков). Ещё наплодили всяческих организаций типа "врачи (скорее людоеды) без границ" - главная задача которых - поставка донорских органов из мест региональных конфликтов (пардон, мест установления "прав человека") в сытенькую европеянию. Без конфликтов им нельзя - тогда приходиться довольствоваться трупами появившимися "естественным путем", из "недодемократичных стран", что как показал небезысвесный процесс в ля Франс не всегда рентабельно и безопасно (свежачек вырезаный из ещё живых лучше, чем полученый из трупа). Тока вмешательство бывшего главврача, а ноне министра внешних сношений, замять удалось. Вот такое "красное наследие" в мировом масчтабе.


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 21:45:20
христич


Севаст
Откуда: Москва


Геннадий
Цитата:
Кирилловичи

Вы все-таки рассказали не в общих чертах, а довольно подробно их подноготную.

С чем только не соглашусь - так это по поводу отсутствия семито-хамитского элемента ( тбилисские иудеи). Но спорить по этому поводу смысла не вижу: у Вас этой информации нет, а у меня - есть, но без нотариального заверения. Бог с ними.

Цитата:
Сам Георгий никакого желания занять Престол не изъявляет

А вот по этому поводу он делал прямо противоположное заявление в объектив телекамеры.

Цитата:
Быть полноценным Гогенцоллерном Георгию мешает только вероисповедание

Я не только это хотел сказать ( и вовсе не хотел затрагивать вопрос социального положения многочисленных здравствующих членов этого рода, зная корректировку Вильгельма, являющуюся общеизвестной). Просто те двенадцать лет оставили глубочайший след в формировании самосознания германской нации. И даже среди аристократии, которая, в большинстве своем, режиму не очень благоволила. Но вот послевоенная ситуация как раз и подтвердила все это, когда из страны сделали дойную корову, вплоть до наших дней включительно, повлияв и на них. Немного общался с их "высшими" эшелонами (мир тесен). Гогенцоллерны не в восторге от такого "родства". Не знаю: все ли, и в какой степени те, которые это испытывают. Но факт остается фактом: это среди них имеется.

В остальном - все абсолютно верно.




(Отредактировано автором: 16 Января, 2009 - 23:11:08)

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 16 Января, 2009 - 23:09:38
Meddah


Спафарий
Откуда: Москва


Геннадий
Цитата:
Такое впечатление, что это говорит г-н Путин, любитель СССР

Н-да, достукался я... Эк с кем сравнили...
Цитата:
Опять у нас одна война была (кто помнит, как отметили 100 летие боя под Чемульпо?), одни достижения, один ГУЛАГ
Современная Россия - жуткая постсоветская химера. Либо она изменится, либо рухнет, похоронив под собой все.

СССР я и сам могу поругать и пообзываться, но пинать труп - не великая доблесть. А что у нас есть в России нынче хорошего? Ракеты и образовательный уровень населения. Ракеты стареют, уровень падает - скоро ничего хорошего в Росии не останется.

Всего записей: 112 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 18 Января, 2009 - 00:53:45
Дима



Откуда: Москва


Цитата:
Ракеты стареют, уровень падает - скоро ничего хорошего в Росии не останется.


Останеться самое главное - ГАЗ! Да здраствуют Российские углеводороды- самые углеводородные углеводороды в мире.


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 18 Января, 2009 - 12:38:56
христич


Севаст
Откуда: Москва


Meddah
Да уж... лучше бы просто камень в свое окошко получить, чем так...



(Добавление)
Геннадий
Цитата:
А про идеи Маркса и Энгельса никогда и не забывали


Ваша фраза почему-то ассоциируется у меня с посланиями одному моему знакомому в маленький городок.
Обитает он на улице Карла Маркса.
Адрес всегда пишу так: " ...ул. Карла и Маркса...". Это всякий раз вызывает законное возмущение на местной почте. От моего знакомого требуют, чтобы он правильно сообщил мне свой адрес, что он делать, по понятным причинам, не собирается.
Следующая корреспонденция уходит с тем же названием улицы и все начинается заново. А заново это начинается с 1989 года.


(Отредактировано автором: 18 Января, 2009 - 23:43:05)

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 18 Января, 2009 - 23:40:58
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Христич, это просто мелкое хулиганство какое то. Не ожидал от Вас

-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2009 - 12:51:15
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

только не подеритесь или там меня не побейте

Как там пишут в газетах? Ответственность за достоверность рекламных объявлений несет рекламодаель? Так что все претензии к Окаре.

http://strateger.net/Okara-A_Ukraina_v_poiskax_imperskoj_perspektivi?s=13b15e25b6042fcd7805b61df4eb37d6

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 22 Января, 2009 - 13:09:17
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Да уж... Эка он "нестандартно и несимметрично" загнул про "мистический феномен Украины"! Кажется, только "хуторянское сознание" преодолеть украинцам осталось и вперед к "духовному и политическому первенству в в сообществе Византийской Ойкумены"! Дас ист фантастиш! Ну если я мечтатель, тогда кто Андрей-то?

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 22 Января, 2009 - 14:36:22
христич


Севаст
Откуда: Москва


Баудолино

Довольно любопытно.

Со своей колокольни хотелось бы лишь обратить внимание то, что довольно неплохая статья написана на основе того, что украинцы - это украинцы, а русские - это русские (об этом уже не раз на форуме писал, да и не только я). Т.е. статья по сути своей - замок на песке.

Спорить по этому поводу не то что нет сил, а просто не хочется: зачем воду в ступе толочь и раздувать споры ( а то Филин начнет танковые моторы прогревать, а Вы с Михайло - фитили для бутылок с коктейлем "Молотова" крутить, что, собственно Западу и надо).
[вообще-то правильное финское название "коктейль для Молотова", но это так, отступление ].

Мне вот что любопытно: когда вообще этот кошмарный сон закончится?

(Отредактировано автором: 23 Января, 2009 - 09:33:14)

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 22 Января, 2009 - 22:50:09
Дима



Откуда: Москва


Цитата:
Мне вот что любопытно: когда вообще этот кошмарный сон закончится?


Да никогда, этот "сон" и называеться "исторический процесс", который, как не смешно ходит по кругу.
В Украине, сейчас происходит то, что у нас было в кон. 90. Т.е. бардак, всем уже порядком надоедает начинает, стране требуется "мессия" (не тот который сейчас, а настоящий), потому и востребовано стало "имперское мышление", выискиваються "героические эпизоды" из прошлого и т.д. и т.п. Скорее всего вскоре "мессия" объявиться, каким он будет не ясно, но варианта два - либо "новый Хмель", либо "новый Ярёма", но в результате, как ни печально, выйдет "Руина" очередная.


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 23 Января, 2009 - 00:34:49
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата:
выйдет "Руина" очередная


Да Вы оптимист. Руина идет уже лет 17. а статья написана еще в 2000-м.


-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 23 Января, 2009 - 09:32:19
Meddah


Спафарий
Откуда: Москва


Андрей Окара - вообще интересный автор.
Что же касается вопроса, то украинцев со здоровыми имперскими инстинктами тянет на духовную родину, а то, что это Россия, признаться трудно. Вот и пытаются искать выход в "украинской империи".
Трагикомическая фигура Корчинского - во всём бы молодец-империалист, но приходится быть националистом. Смешно и больно смотреть.

Всего записей: 112 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 23 Января, 2009 - 21:47:04
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Третий Рим » Современная Россия » ИМПЕРСКИЙ ПУТЬ РОССИИ В БУДУЩЕЕ [Страниц (3): « 1 2 [3] ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.1036 ]   [ Gzip выкл. ]