Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История архитектуры » Византийская частная архитектура [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
христич


Севаст
Откуда: Москва


В нашем разделе "История архитектуры" мы довольно полно рассматриваем военную, общественную и храмовую архитектуру Византии. Однако, необходимо уделить внимание и частной архитектуре, что и делаем, открывая новый раздел.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

byzantofil

Кто знает, что за дом такой явно косматых времен сохранился в Стамбуле? см. фото:

христич: Думаете - церковь? А с другой стороны что? А ориентация на стороны света?

byzantofil: Фото не мое. Это явно гражданское помещение? причем построенное до 1453 г. Призрак ушедшей эпохи. Действительно редкий случай. Построен настолько качественно, что пережил все, даже Ататюрка и Co.


Обратите внимание, как здание вросло в землю. А Ататюрка с компанией помянул потому, что бурная строительная деятельность ХХ века сгубила многое из того, что пережило османов.







Прикреплена картинка:
att-4905aacbb0970____.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 27 Октября, 2008 - 14:49:31
христич


Севаст
Откуда: Москва


Константинополь.

Т.н. Меркан Союрдсирене. Слева в глубине - т.н. "Башня Елены", являющаяся частью сооружения.

Абсолютно не в курсе что это такое и где конкретно в городе расположено. Хотел туда попасть ( посредством всеведующих таксистов), но так руки и не дошли.

Если уж пытаться что-либо по фотографиям гадать, то можно предположить, что это либо византийские торговые ряды (?), охватывающие небольшую площадь (?), либо мастерские (?), либо по периметру мы видим внешние стены какого-то масштабного здания, а двор - это его бывшая внутренняя часть, экстерьер (?).
Прикреплена картинка:
att-4905f07bdf88e___1.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 27 Октября, 2008 - 19:46:51
христич


Севаст
Откуда: Москва


Константинополь.

Т.н. Меркан Союрдсирене. Вид на т.н. "Башню Елены".
Слева турецкая постройка.
Прикреплена картинка:
att-4905f0f4daa67___2.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 27 Октября, 2008 - 19:48:52
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Заостренные арки выдают, на мой взгляд, османское происхождение здания. Очень похоже на караван-сарай, еще один такой есть в Стамбуле, найду фото - вывешу.
Вообще с чужими фото сложно, т.к. подписи крайне лаконичны, типа: "еще одна классная церква" и т.п.
Вот пример такого фото: подпись гласит: "Istanbul_-_Bazaar_-_Rovine_bizantine".
Странная конструкция. Фото общим планом:
Прикреплена картинка:
att-4906bd77928732006.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 28 Октября, 2008 - 10:21:27
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Здание приспособлено, как видите, под склад. Еще одно фото, поближе:

(Добавление)
Кладка с утопленным рядом и форма арок выдают ИМХО византийское происхождение. Не знаете, где это?

(Добавление)
А м.б. это фрагмент стены по Золотому Рогу изнутри?

Прикреплена картинка:
att-4906bdd6027be2006.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 28 Октября, 2008 - 10:23:01
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
Однозначно византийское здание, но вижу его впервые.

Что касается Меркана Союрдсирене, то здание тоже на 100% византийское. Может Вы приняли за его фрагмент действительно турецкую постройку на втором фото - слева от "Башни Елены"?

В переулке набрел на здание Архива Блистательной Порты (как потом выяснил). По турецким документам проходит как постройка XVII века, в чем сильно сомневаюсь, хотя турками и подверглась значительной перестройки.
К сожалению, в фотоаппарате сели батарейки и сделать фото не удалось, а возвратиться уже не смог.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 28 Октября, 2008 - 11:42:25
христич


Севаст
Откуда: Москва


Константинополь. Галата. Генуэзское здание.

Всем итальянским постройкам на территории Галаты турки присвоили единую дату "рождения" - 1314 год. Так проще...
Прикреплена картинка:
att-4936cd1567478nbul.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 21:16:53
христич


Севаст
Откуда: Москва


Константинополь. Галата.

Слева - два генуэзских дома. Сверху, над торговыми помещениями - по две отдельных жилых надстройки. Конторы находились на втором ярусе магазинов (три окна слева; окна в дальнем частично закрывает современная реклама).

Дом справа, сооруженный из блоков, как и дом на вышестоящем фото, тоже довольно подозрителен, но определить точно по этой фотографии затруднительно.
Прикреплена картинка:
att-4936cdda41c03nbul.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 03 Декабря, 2008 - 21:20:10
христич


Севаст
Откуда: Москва


ЧАСТНОЕ ВИЗАНТИЙСКОЕ ЗДАНИЕ недалеко от побережья залива Золотой Рог, южней Влахерн.
Портал парадного входа с дверью.
Прикреплена картинка:
att-4955ee8ed01135__2.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 27 Декабря, 2008 - 11:51:54
Иоанн


Спафарий


христич

С ума сойти! Неужели сами створки дверей тоже византийские?

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 28 Декабря, 2008 - 16:20:40
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Думаю, это век 18-19-й, несомненно, хорошая греческая работа.
христичу
А можно мне на почту это фото в нормальном разрешении, для подробного ознакомления?

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 29 Декабря, 2008 - 22:34:42
христич


Севаст
Откуда: Москва


Иоанн
byzantofil
Если честно сказать, то эта фотография с одного западного сайта и там сказано, что здание - византийское.

Других фотографий, с большим разрешением, либо собственно здания, не было.

Кладка, которая видна над порталом и слева внизу у порога - из блоков. Первоначально весь портал был мраморным. Видны следы многочисленных ремонтов того же портала (левая нижняя часть заменена современным ломбардским кирпичом). С одной строны - это настораживает, а с другой - генуэзское здание красного цвета, фото которого выше, относится к византийскому периоду и тоже сложено из блоков. А мы прекрасно знаем, что и на южном берегу залива Золотой Рог были кварталы латинян.

Т.е. надо смотреть. Вот только где конкретно? Точного адреса нет.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 30 Декабря, 2008 - 20:47:03
христич


Севаст
Откуда: Москва


Иоанн
byzantofil
Вот что самое важное (никак не мог дописать - все время отрывали): реально датировку ДВЕРИ (не самого здания !) может дать ее технология изготовления.

Дело в том, что прокат, как таковой, появился, ориентировочно, в конце XVI - начале XVII веков. В лучшем случае - в середине XVI века. Но это был прокат цветных металлов. Прокат черных металлов - примерно середина XVII века. (С волочением Европа познакомилась в VI веке до Р.Х.). А первый точно зафиксированный прокатный станок появляется в документах Леонардо, по-моему, не помню точно, около 1495 года. Но станок этот так в дело и не "пошел".

До того, не считая проката т.н. "допотопной" цивилизации (образцы проката специальных бронз и легированных сталей из Южной Америки и легированной стали из наборного корпуса Ноева ковчега II c Армянского нагорья), листовой метал производился в процессе ковки с последующей выравниванием поверхности и ее полировкой.

Т.е. если составные листы металла двери получены в процессе ковки - эта ДВЕРЬ, однозначно, византийская. И наоборот.

Как конкретно определить? Тыльная сторона имеет специфические следы ковки.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 31 Декабря, 2008 - 17:00:23
Иоанн


Спафарий


христич
byzantofil
Можно ли датировать двери хотя бы ориентировочно по декору? Не силен в византийской архитектуре, но мне кажется, что эти венки изрядно напоминают ранний классицизм. С другой стороны, корни-то и у классицизма, и у византийской архитектуры в конце концов одни и те же.

И вообще, я как-то всегда считал, что для византийской частной архитектуры наличие парадного входа - это нонсенс, противоречит самому духу ойкоса.

Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 05 Января, 2009 - 16:04:04
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Согласен с Иоанном. Это явно дверь богатого греческого дома, но, увы, османского периода. Венки хороши, но мне кажется, византийский мастер не опустился бы до достаточно пошлых виньеток в углах центрального перекрестья.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 06 Января, 2009 - 01:00:02
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История архитектуры » Византийская частная архитектура [Страниц (3): [1] 2 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0132 ]   [ Gzip выкл. ]