Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История архитектуры » Золотые ворота стен Феодосия [Страниц (3): « 1 [2] 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


христич

Знаете, Христич, я думаю что в указанном Вами отрывке речь идет о внешних воротах, а не о внутренних массивных арках. Вот же - две колонны коринфского ордера с зеленоватыми прожилками (чистая правда, они изготовлены из знаменитого сорта греческого мрамора cippollo verde, это тема отдельного разговора). Далее - по шесть рельефов с двух сторон. И это так - смотрите на следы рам - по три в два ряда. Кстати, у уже помянутого мною Содини (статья о мраморе) есть пара слов и о этих рельефах. Он относит их установку к ностальгирующим по эллинизму Палеологам и предполагает так же элемент суеверия в установке древних статуй (талисман), чему я отчасти верю, суеверия в Византии цвели пышным цветом, да и после - вспомните турок. А дата установки их по Содини, в принципе, совпадает с датой первого упоминания о них византийскими авторами (см. данную мною статью).
Неясно только с арками и 8-ю колонками. Арки и колонки не относятся к древней триумфальной арке. Есть сведения, что барельефы были не только по бокам внешних ворот, но и над ними. Мы не знаем конструкцию их расположения, но я думаю колонки эти были не большими и составляли часть отделки внешних ворот в верхнем ярусе. Более конкретно ничего сказать пока не могу, снимите спорные данные с сайта. А вашу статью о воротах я внимательно прочту сегодня, я сделал распечатку, не люблю читать с монитора.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 04 Января, 2008 - 18:12:28
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
Отлично. Посмотрите статью. Со своей стороны, тоже опять посмотрю материал, хотя, мои поиски после Вашего замечания ни к чему не привели.
Если будет больше вариантов за пропилеи, то переработаем статью в "колобковый" вариант, т.е. сделаем так, чтобы снять все углы и занозы.
А, вот что еще: колонны из cippolo verde (мрамор с прожилками, образовавшимися в результате вулканической деятельности и, насколько не изменяет мой склероз, ближе к яшмам) которые украшали собственно Золотые ворота, турки в XVII веке сняли и продали. Первоисточника не помню, но на это ссылается и Кондаков. Короче, давайте факты и мы будем их сопоставлять - в любом случае статья выиграет. Но это надо делать быстро: на мне висят 18 статей, а 24 января - крайний срок, т.к. 25-го Филин мне должен уже текст сбросить.
Я на четыре-пять дней исчезаю с форума. Это тоже связано с работой по статьям. Возможно, смогу что-то подправить.
Удачи Вам.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 04 Января, 2008 - 21:01:45
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


На пропилеях как раз колонны из cippolo verde. И крепления панелей в наличии. Я посмотрел информацию по Золотым Воротам стен Феодосия и нашел ту же фразу о двух коринфских колоннах и т.п. без ссылки на источник. Да и товарищи в довольно, правда, спорного с точки зрения исторической правды сайта www.byzantium1200 так же не влонны размещать на воротах ничего кроме статуй наверху.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 05 Января, 2008 - 15:06:02
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Для справки. Мрамор cippolo verde, сложен кальцитами с примесью силикатов, образующих зеленые прожилки, напоминающие на срезе слои лука. Широко применялся в античности, римляне называли его marble carristum, греки - Karistos. Добывался на о. Эвбее, залежи его еще имеются, каменоломни заброшены, заготовки колонн до сих пор лежат в карьере. Добывается ныне спорадически - есть здание нач. ХХ века, облицованное cippolo verde в Вене, есть панели в Вестминстерском соборе Лондона. Очень красивый мрамор.
фото 1. колонна cippolo verde Эфес
Прикреплена картинка:
att-47821a86e619ele_5.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 07 Января, 2008 - 15:26:46
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва



фото 2. Панель cippolo verde в Вестминстерском соборе Лондона. Мрамор пилится на 4 плиты, далее мрамор складыватся зеркально, по принципу калейдоскопа. Эффект фантастический. Техника чрезвычайно распространенная в Византии и странах ее влияния (см. Ван Витале, Равенна, например).
Прикреплена картинка:
att-47821b9db7b64ster.jpg

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 07 Января, 2008 - 15:31:25
христич


Севаст
Откуда: Москва


byzantofil
На пропилеях - колонны из cippolo verde. Проверил лично. Арок, о которых пишет Бандури на левом и правом крыльях пропилей не было. Это тоже проверил. Позже поставлю иллюстрации. Но Бандури не фантазировал. Чуть позже сброшу свои соображения по этому поводу.
А вот к Золотым воротам не попал: двор пропилей охраняется собаками. Страшными.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 10 Января, 2008 - 11:04:33
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » История архитектуры » Золотые ворота стен Феодосия [Страниц (3): « 1 [2] 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0148 ]   [ Gzip выкл. ]