Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Третий Рим » Древняя Русь » Тмутараканская Русь. Кто что­ думает?! [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Собственно сабж...

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 18 Февраля, 2006 - 16:21:41
Дима



Откуда: Москва


В смысле была, или не была?

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 18 Февраля, 2006 - 17:37:14
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Была или нет, думаю однозначно ответить невозможно. Мне интересно что думают многоуважаемые участники Форума по данной проблематике. Со своей стороны хочу заметить - с моей точки зрения, русская Тмутаракнь - историографичекий миф. Вероятно мы можем говорить о провинциальном городе византийского типа, наподобие Херсона, прричем византийским он был и при хазарах и вплоть до начала XIII в.

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 18 Февраля, 2006 - 22:33:19
Дима



Откуда: Москва


Недавно по ящику программа была, про землетрясения, сказали, что погибла Тьмутаракань аки Помпеи.

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 18 Февраля, 2006 - 22:57:47
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


По ящику могут сказать что и Гитлер в XV в. Константинополь взял...

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 19 Февраля, 2006 - 14:49:49
слава1978


Нотарий
Откуда: Китай
ICQ

По ящику могут сказать что и Гитлер в XV в. Константинополь взял...

По русской летопси, с 988 до 1094 лет Тмутараканская Русь находится в руках русей.Но я полагаю, в Таманском полуострове и северном берегу Чёрного моря давно поселились руси ,которые из Дуная пришли.Может быть,с 625 лет......

-----
люблю любого во всём мире !

Всего записей: 26 : Дата рег-ции: Сент. 2005 : Отправлено: 10 Января, 2007 - 20:25:08
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


У вас есть каке-то конкретные доказательство, или только предположения?

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 13 Января, 2007 - 18:34:12
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Что-то я смотрю-смотрю на эту тему и никак понять не могу - о чем речь?

Музалон

Вы отрицаете существование русского Тмутараканского княжества и вхождение этих территорий, ранее, в Хазарский Каганат? Или вы отрицаете присутствие в регионе невизантийского (по происхождению) населения?

(Отредактировано автором: 18 Января, 2007 - 09:09:26)

-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 17 Января, 2007 - 11:08:30
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Я отрицаю существование русского княжества в Тмутаракани. Помимо этого указанную территорию ранее очень осторожно следует включать в состав Хазарии. Конкретно о населении ничего сказать не могу.

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 13:47:31
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

На территории Таманского полуострова археологически изучено ряд городищ.
Все городища Боспорские, античного времени. Примерно, с V века происходит резкое сокращение жизни на всех городищах. Слои периода с V по VII - VIII века прослеживаются слабо. В конце этого периода происходит заметное оживление (связываемое, в науке, с ХК), хотя площади новых поселений не достигают площадей, занимаемых античными городами. Хазарские слои характеризуются характерной кемикой. Для сравнения, крымские города синхронного времени характеризуются совершенно другим керамическим комплексом, связываемым с Византией.
С X века на этих городищах прослеживается древнеруссий слой, характеризующийся типичной славянской керамикой.
Это все, кроме свидетельст письменных источников.

-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 15:14:23
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Пожалуйста ссылочки в студию по поводу:
1. Конкретных названий городищ, размеры которых в раннем средневековье не достигают площадей античного времени, заодно степень археологической изученности каждого из этих городищ.
2. Связи в науке именно с Хазасрским каганатом "заметного оживления" на этих городищах.
3. Конкретно чем именно отличаются керамические комплексы крымких памятников от таманских.
4. Характеристики древнерусского слоя этих городищ, с обязательным указанием на находки "типично славянской керамики" (!!!).
5. Свидетельства письменных источников по всем четырем выше приведенным пунктам...

(Отредактировано автором: 19 Января, 2007 - 16:17:05)

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 16:16:03
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Чтоб далеко не ходить.
Первые 3 пункта освещены у Плетневой в Очерках хазарской археологии, в соответствующей главе. Вы сами где-то на нее ссылку давали, так что долго искать не придется.
Письменные источники, как и известный камень Мстислава, найти не сложно
Древнерусский слой - посмотрю на днях, чтоб не соврать (не совсем мой период).

(Отредактировано автором: 19 Января, 2007 - 17:52:57)

-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 17:13:26
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Все-таки я бы попросил вас более конкретно, не так пространно. С указанием конкретных страниц и обоснованием ваших мнений. И желательно еще что-нибудь помимо компиляции С.А.

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 19:02:24
Музалон


Патрикий
Откуда: Россия


Кстати, еще пожалуйста - поподробнее про камень Мстислава!

Всего записей: 416 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 22:38:25
Геннадий


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Вы бы,лучше, с таким рвением отвечали на задаваемые Вам вопросы. Это так, отсылка к одной темке, она тут рядом лежит

Камень Мстислава - прошу прощения, конечно Глеба. (Который раз замечаю, что между делом, лучше ничего не писать, думаешь об одном, пишешь другое).

По поводу конкретики - хотелось-бы услышать ваши развернутые доказательства не существования Тмутаракани и не вхождения этих территорий в ХК.


-----
С уважением,
Геннадий

Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 20 Января, 2007 - 11:40:44
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Третий Рим » Древняя Русь » Тмутараканская Русь. Кто что­ думает?! [Страниц (4): [1] 2 3 4 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0659 ]   [ Gzip выкл. ]