Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Ранневизантийский воин. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Никита


Ипат
Откуда: Волгоград


Братия!
Вот на этой миниатюре с недавней выставки Euro Militaire 2005 в Англии изображен ранневизатийский воин. Кто именно не подскажете?



(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 14:47:41)

Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 14:43:17
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Скорее всего из Auxilia Palatina, но щит какой-то интересный...

(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 15:11:56)

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 15:11:19
Никита


Ипат
Откуда: Волгоград


О! Про Auxilia Palatina я впервые услышал из демки Rome: Total War - Barbarian Expansion. Это кто такие?
И что за крест-копьё у сего воина?

Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 16:27:12
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Auxilia Palatina - что-то типа "частей постоянной готовности" в отличии от провинциальных войск, вспомогательные на 395 год их 17 подразделений было где-то по 500 чел. Рисунок на щите похож на три из них, но неточно.
А крест-копье - "Знамя", вместо языческих символов крест, по моему так.

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 17:41:58
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

На голове у него, похоже персидский "нашлемник", как на david plates нач. 7 века. И вообще, помоему "верхняя часть" солдата просто содрана с оспри.

(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 18:26:22)

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 18:23:37
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
И вообще, помоему "верхняя часть" солдата просто содрана с оспри.

С Ярмука? Тогда это должен быть армянский воин, но узор на щите больше на 4-6 вв. тянет, но такого точно вроде нет?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 18:46:44
Никита


Ипат
Откуда: Волгоград


Судя по наличию лука можно сказать что это пехотинец из Восточной империи. Так? Или те времена и у Западного Рима главная пехота с луками в качестве дополнительного оружия была как на востоке?
А что за головной убор у него такой?
В оспреевской книге "Romano-Byzantine Armies 4th-9th Centuries" в иллюстрации Е в воинами VII века под номером 2 стоит воин с аналогичным головным убором, аналогичным наплечником (как правильно называется непомню), в аналогичной кольчуге (только до колен), с круглым щитом. Штаны, павда, навыпуск. Написно что это "Armored cavalryman", то биш конник.

А вот это что за воин-знаменосец?

По обуви и штанам схож в пехотинцем сверху. В качестве знамени используется явно не христианский символ (такое знамя я видал на одной картинке с воинами позднего Рима), на правом же плече прикреплен крест.

И можно пояснить что вот это за воин?
Тоже поздний Рим?
http://www.frank-miniatures.de/images/folk_2005/images/DSC02346.jpg

(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 19:10:42)

Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 18:54:05
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
И можно пояснить что вот это за воин?

Это скорее чего-то с Запада. Драконы у всех были вроде и у франков, и в Бтитании. Да и "стеганка" скорее западная. А там Бог весть...

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 19:23:24
Никита


Ипат
Откуда: Волгоград


А про меченосца на ссылке?

Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 19:40:48
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Цитата:
И можно пояснить что вот это за воин?
Тоже поздний Рим?

4-6 вв, судя по шлему и щиту, скорее 4-5, да и облачение "архаичное". Штанов нет

(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 19:57:06)

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 19:53:50
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
А про меченосца на ссылке?


Дворцовые легионы, в частности - Herculiani liniores - тяжелая пехота, почему без штанов? Вобще то странно... может не успел надеть, или жарко?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:04:43
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Дима
Откуда инфа про щиты Auxilia palatina?
Ага, уже щось нашел
http://www.ne.jp/asahi/luke/ueda-sarson/MagisterItalia.html
http://www.ne.jp/asahi/luke/ueda-sarson/MagisterPeditum.html

(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 20:20:46)

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:11:51
Никита


Ипат
Откуда: Волгоград


Получается xxx palatina это дворцовая, гвардейская, регулярная пехота?
А кто такие comitatenses, рseudocomitatenses и lamiatei?

Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:44:00
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Не я для Восточной смотрел (Кампейн по Адрианополю, стр.19). Там обратная расцветка у Гераклов красный орел на синем, а у Иовиан синий на красном.

(Добавление)
Цитата:
это дворцовая, гвардейская, регулярная пехота?


Скорее вся та котороя могла ходить в походы и представляла сколько -нибудь значащую силу. Гвардия - схолы. Провинциальные армии обороняли свои провинции, а все остальные- больше на бумаге, да и так "самооборона", как у Гаврилы в "Бумбараше".

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:51:48
ald


Куропалат


Цитата:
В качестве знамени используется явно не христианский символ (такое знамя я видал на одной картинке с воинами позднего Рима), на правом же плече прикреплен крест.

О дракони как знамя говорит и Никита Акоминат.
Попрубую загрузит 1 миниатюри из Пксалтир.
Прикреплена картинка:
att-4353d8a5a2408r201.JPG


-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 21:00:21
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Ранневизантийский воин. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0096 ]   [ Gzip выкл. ]