Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Кто ето император? [Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
ald


Куропалат


http://www.georgeortiz.com/BYZANTINE/
Там есть портреты, но неизвестно кому. Только предположения. Попрубуем узнат кто они. К сожелению некуда проверит верны ли наш ответ. Но все-так попробуем.

ето бронзувую фигурку найдена в М. Азию относят с 5-6 веке и считают что возможно имп. Константин І.


Ето голова найдена в Цариграде относят к 375г. и считают что может быт Грациан.


Об етой головы найдена в Константинополе, которую относят к вт.пол. ІVв. даже неизвесто была ли какому то императору или некоторы другой.

- ето голову найдена в М. Азию, считают что какой то сановник, но кто ?



(Отредактировано автором: 06 Июня, 2005 - 22:59:23)

-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 06 Июня, 2005 - 22:28:53
ромей


Нотарий


к голове которою считают Грацианом: это может быть не только Грациан но и его брат Валентиниан 2-й который тоже правил и умер молодым.

Всего записей: 35 : Дата рег-ции: Май 2005 : Отправлено: 20 Июня, 2005 - 21:52:50
Нумизмат





Хочу поделиться своим мнением по поводу первой фотографии.
Жалко, сейчас сканера у меня нет – я бы фотографию сосканировал с этой иллюстрацией, чтобы всем видно было.

Но пока сообщаю так, без иллюстрации – в каталоге выставки «Византийский Херсон» (Москва, «Наука», 1991 год, АН СССР. Оргкомитет XVIII международного конгресса византинистов) на стр. 35 есть иллюстрация № 20.
«Груз для весов в виде фигурки сидящего императора. IV в. бронза, литьё. Размеры основания – 3,5 * 3,7; в – 10,7. Сохр. Поверхность сильно потёрта. Северо-восточный район, квартал III, 1912 г.
Лит.: Протасов Н.Д. Сирийские реминисценции в памятниках художественной промышленности Херсонеса// РАНИОН: Труды секции археологии. 1928. Вып. II. С.100. Табл. VIII, 1-2; Искусство Византии в собраниях СССР: Каталог выставки. 1977. Т. 1. № 59; Ross M.S. Bronze statuettes of Constantine the Great// DOP. 1962. № 13. P. 179-183. Fig. 15.»
В фондах Херсонесского государственного историко-археологического заповедника эта фигурка значится за № 5217.

Это практически однотипный предмет с приведённым на фотографии !

Обратите внимание – в трудах Dumbarton Oahas Papers эта гирька определяется как статуэтка Константина Великого. А почему именно Константина, непонятно ? На мой взгляд, если ориентироваться по иконографии, я бы больше склонялся определить её как изображение времени Феодосия Великого или позднее, кого-то из его сыновей – Аркадия или Гонория или его внука – Феодосия II. Я берусь это определять чисто интуитивно – на основании большого опыта визуального изучения изображений на монетах.
Вот, для примера, привожу монету Феодосия II. Очень близкий тип изображения, прямые аналогии с этой гирькой, на мой взгляд, это приведённое в вопросе изображение больше соответствует художественным принципам 90-х годов IV века – первой четверти V века, чем 30-х годов IV века !
Так что и приведённое Вами изображение я (ИМХО) рискнул бы определить как, скорее всего, изображение Феодосия Великого, или, с меньшей вероятностью, Феодосия II.

Прикреплена картинка:
att-42bbc93c91faf__.2.jpg


-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 24 Июня, 2005 - 12:50:04
ald


Куропалат


Если это поможет на моей странице в Хрон.таблици/владетели/рим. и виз. императори есть хрон.таблица с изображения всех императоров (без 2-3) по античных и средновековых изображения ( с монетах, миниатюр, склуптур...).

Для римских императоров на Античная литература есть еще изображения.

Воть один из фаворитов до сейчас - Валентиниан ІІ


Прикреплена картинка:
att-42bc2ceb40525n_II.JPG


-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 24 Июня, 2005 - 19:55:23
Нумизмат





Вот, добрался до сканера ! Сбрасываю фото с каталога выставки "Византийский Херсон", про который я выше говорил.

(Добавление)
По-моему, эти две гирьки в виде императоров похожи, как из одного инкубатора. И в том и в другом случае Константин Великий ??? под сомнением. Почему Константин Великий ? Может быть, надпись на этих гирьках кто-нибудь видел с его именем ? Хотя, если во времена Феодосиевой династии стали бы делать Константина, то ясно, что сделали бы в художественных традициях своего времени, а не времени Константина.

Это всё равно как западноевропейскте картины эпохи Возрождения на библейские сюжеты - Благовещение, Рождество, Поцелуй Иуды - смотришь - ой ! - а одеты на них все персонажи почему-то в средневековые костюмы !


Прикреплена картинка:
att-42c143fa2b3a5MPR4.JPG


-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 28 Июня, 2005 - 16:12:29
Нумизмат





Кстати, тут пришло в голову, что сам факт существования этой гирьки, да ещё во многих экземплярах, с интересной стороны характеризует общественно-политическое мировоззрение людей эпохи позднего Рима и ранней Византии.
На как же ! Вроде бы такая обиходная, практичная вещь как гиря - и изготовлена в виде фигуры Помазанника Господнего ! В виде фигуры самого Императора ! Забавно.

Вот как-то, проводя аналогии, даже представить себе невозможно, чтобы в году этак в 1950-м кто-то у нас сделал бы гирю в виде Товарища Сталина.
Или даже в году в 1980-м - гирю в виде Товарища Брежнева...

-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 29 Июня, 2005 - 10:31:38
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

О том, как мировоззрение роммеев нашло отображение в рисунках на ексагиях, хорошо писала В. Гурулева. Символы христианские изображали, чтобы напомнить всяким нечистым на руку торговцам о том, что они христиане и должны заповеди блюсти.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 29 Июня, 2005 - 14:28:04
Маврикий


Ромей


Цитата:
к голове которою считают Грацианом: это может быть не только Грациан но и его брат Валентиниан 2-й который тоже правил и умер молодым.

Если эта голова действительно выполнена в 375 г. , то четырехлетнему Валентиниау 2(р. 371/372г.) она никак не может принадлежать. А вот подростку Грациану(р. 359г.)- очень даже подходит.

(Отредактировано автором: 16 Августа, 2008 - 21:45:32)

Всего записей: 8 : Дата рег-ции: Авг. 2008 : Отправлено: 08 Августа, 2008 - 14:39:44
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Кто ето император? [Страниц (1)]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0116 ]   [ Gzip выкл. ]