Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Пара вопросов... [Страниц (3): « 1 2 [3] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Кириллос


Грамматик
Откуда: Третий Рим
ICQ

Нумизмат
Это где на Греческом еще все, да и не очень хорошо видно?

(Добавление)
Что з... почему еще одна страничка добавилась?

-----
ΒΥΖΑΝΤΙΝΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ...
Во славу Византии!
Aleksios I Komnin - the best emperor in Byzantia

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Янв. 2007 : Отправлено: 19 Января, 2007 - 16:56:11
Кириллос


Грамматик
Откуда: Третий Рим
ICQ

И еще вопросик:
Если у меня в клане есть разделения следующие:
Императорская палата
Торговая палата
Городская палата
Военная палата

Как можно по-другому назвать их? Ну например Палата геникона или еще что-то?

-----
ΒΥΖΑΝΤΙΝΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ...
Во славу Византии!
Aleksios I Komnin - the best emperor in Byzantia

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Янв. 2007 : Отправлено: 22 Января, 2007 - 01:22:46
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

А что это вобще такое? какие у них функции?

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 23 Января, 2007 - 01:07:34
Нумизмат





Цитата:
Это где на Греческом еще все, да и не очень хорошо видно?


Ну да... Много там на греческом.
А видно - вроде хорошо.
Если приглядеться - пользоваться можно...

-----
НУМИЗМАТ.

Всего записей: 307 : Дата рег-ции: Дек. 2004 : Отправлено: 23 Января, 2007 - 08:46:33
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

Цитата:
И еще вопросик:
Если у меня в клане есть разделения следующие:
Императорская палата
Торговая палата
Городская палата
Военная палата

Как можно по-другому назвать их? Ну например Палата геникона или еще что-то?


Может, лучше обозвать их логофесиями или секретами? Если я, конечно, верно понял, что имеется в виду.

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 23 Января, 2007 - 09:20:14
Кириллос


Грамматик
Откуда: Третий Рим
ICQ

Извиняюсь за отсутствие - сдавал оставшиеся экзамены.

Торговая палата - в нее включены Купец и Логофет геникона. Исполняет торговые и казначейские функции

Военная палата - сюда входит Великий Доместик, Декарх и Скутат. Боевой отдел

Императорская палата - Месадзон и Василевс

Городская палата - Ритор, Хронист, Консул (Дипломат)

-----
ΒΥΖΑΝΤΙΝΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ...
Во славу Византии!
Aleksios I Komnin - the best emperor in Byzantia

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Янв. 2007 : Отправлено: 24 Января, 2007 - 04:38:40
Кириллос


Грамматик
Откуда: Третий Рим
ICQ

А как же Базилика? Базилевс? Или все-таки Василевс?

-----
ΒΥΖΑΝΤΙΝΗ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ...
Во славу Византии!
Aleksios I Komnin - the best emperor in Byzantia

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Янв. 2007 : Отправлено: 29 Января, 2007 - 05:38:19
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

Кириллос
Существуют две системы греческого произношения, "по Эразму (Роттердамскому)" и "по Рейхлину (Иоганну)" (оба гуманисты, жили в 16-17 вв.). Первая система, как считается, передает классическое греческое произношение, она основана на латинской транскрипции, используемой у древних авторов. По ней β читается, как [б].
Дифтонги:
αι [ай]
οι [ой]
ει [эй]
Звук θ принято произносить в русском языке, так же, как и его лат. транскрипцию th [т].
υ ['у]
Вторая основывалась на современном Рейхлину языке и передает византийские реалии. По сути, уже греческий язык Нового Завета соотв. этой системе. По ней β читается, как [в]. Кроме того, исчезают придыхания (ἱστορια читается, как [историа], а не как [хисториа]), происходит итазация - большинство дифтонгов передается звуком [и].
αι [э]
οι [и]
ει [и]
Звук θ в русском языке принято передавать [ф].
υ [и]
По сути, Рейхлину соответствуют и слова, заимствованные восточнославянскими языками в 10-17 вв. из современного им живого греческого языка.
Поэтому касательно конкретного термина βασιλευς - как императора, правителя Византийской империи, его следует читать как "василевс", как и принято в русскоязычной исторической литературе.
"Базилика" же - устоявшийся архитектурный термин, кроме того, слово это, хотя и греческого происхождения, использовалось в латинском языке - basilica.

(Отредактировано автором: 29 Января, 2007 - 17:34:44)

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 29 Января, 2007 - 15:57:45
ald


Куропалат


Я знаю определят β легче: если текст античный β=б, если из средных веков - β = в.
За то скажем Лизимах базилевс, а Алексий І Комнин - василевс.

Цитата:
Звук θ в русском языке принято передавать [ф].
А у нас ето Т и за то некоторые слова (скорее имена) читаем по разному.

-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 29 Января, 2007 - 22:08:52
Цнарека


Ромей


Здравствуйте! Позвольте задать вопрос-может быть, кому-то попадалось: в Музее Dumbarton Oaks хранится медальон-энколпион 6 в. с изображением Богоматери на престоле. Он опубликован в DOP-кажется, в середине 1980-х годов. Я потеряла ссылку,а она мне нужна. Надеюсь на чудо , которое может исправить мою рассеянность. Мне кажется, DOP были опубликованы,-во всяком случае, попадались отдельные выпуски или статьи. Буду очень признательна.[color=indigo][/color][size=18][/size]

Всего записей: 1 : Дата рег-ции: Июнь 2008 : Отправлено: 10 Июня, 2008 - 05:47:49
romanus


Спафарокандидат


меня правда, в этмо плане возмущает дуализм прочтения латинских слов: как античный или просто западный, так цезарь, а как ромейский, так кесарь.

Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 10 Июня, 2008 - 09:52:42
Konde


В изгнании


Я сам ведь путаюсь не редко но из того что знаю могу дать кое какие порпавления, если разрешите;

Ваши вопросы;

Глава клана (Василевс)

Зам Главы клана (Месадзон)

Казначей (Логофет геникона)

Торговец (Купец, или есть другое название?)

Глава армии, боевого отдела (Верховный Доместик)

Глава отряда в 5 человек (Декарх)

Боец клана (Скутат или Гвардеец)

Журналист (Летописец, или есть другое название?)

Дипломат клана (Консул, или есть другое название?)

Глашатый (Оратор, или есть другое название?)

- - -

Как мы знаем из официальных ссылок государственный язык в Византии утверждается греческий одновремено с тем "Византией" именуют в первую очередь Малую Азию плюс последующая сегодняшняя европейская часть Турции, как териториальная метрополия империи. Так ведь? То что я знаю так это то что греческий народ формировался при культурном симбиозе в котором участвовали и пеласги, которые были всего лишь одним из южных родов гетов, а эти последние они же "Тракийский элемент". К этносу этому кроме Пеласгов относились еще и обсолютно все роды гетов которые занимали територию от Одера, истоков Дуная и Альп на замаде и до реки Волги на востоке. На севере роды тамошние гетов в свое время вошли в культурные симбиозы с угро-финами во время процессов которых и образовались последующие фины, эсты, мурома и так далее. На юге геты занимали еще и Малую Азию (хетиты), острова
Эгейского моря, Италию. Именование этноса дано мною официально утверждается как "фракийский этнос" при этом не обращается внимание на то что именование сие "thracia_тракия" взято не из греческих а из латинских текстов. Очередное искажение и не первое кстати. Геты, как смаый крупный этнос европейцев; сия группа языковая не дана официально и это тоже будучи еще одной "парижской уткой", геты образовали одно из первых государств в мире, государство-империю, Сообщество Великой Скифи, Федерация, она же "двухпрестольная" коротко - "Византия". От двух терминов; "би" и "зонт", вместе уже или "два зонта" или "два бога" или два престола или... "две головы". Можно и одного орла. Государственный язык в Византии с самого начала был тракийский, язык который на сегодня одни именуют как "древнеславянский" другие как "дакский" вы же именуете оной как "греческий". Попытайтесь разобртся в начале коректно о каком языке речь идет потом и хайдите верные ответы на ваши вопросы. Все, Филин извините за вторжение! И за ошибки граматические тоже.

Всего записей: 59 : Дата рег-ции: Май 2006 : Отправлено: 13 Июля, 2008 - 13:44:29
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Пара вопросов... [Страниц (3): « 1 2 [3] ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0135 ]   [ Gzip выкл. ]