|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
что я не совсем пойму, так, как к примеру слово Демосфен звучало? в английском th - это межзубное з. Демосфен как Демосзен что ли звучало? как-то коряво. а Фермопилы не как Термопилы, а как Зермопилы? нет, это я не в порядке подкола, а просто разобраться хочется. а за ссылку спасибо, очень классная статья. многое стало ясно. интересно в этой связи, а что думают по этому поводу сами греки? |
|
Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 14 Марта, 2006 - 18:53:32 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Ну, в общем да, с тем уточнением, что в английском th в одних случаях читается звонко (this), в других глухо (thing). Так вот фита - это глухой звук. Если у вас есть какой-нить знакомый native speaker или просто человек, хорошо владеющий английским, попросите его произнести Demosthenes и узнаете  В современном греческом еще круче - там дельта читается как звонкое th. Т.е. в новогреческом произношении выходит Thimosthenis. или даже что-то вроде -ish (кстати, в словарях в транскрипции слов именно эти греческие литеры и используются).
Со своей стороны могу вас уверить, что сочетания сигмы и фиты в греческом действительно даются оччень нелегко )) (в результате сигма немного теряется)
А насчет мнения греков я, увы, не в курсе.
(Отредактировано автором: 14 Марта, 2006 - 19:26:01)
-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων. |
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 14 Марта, 2006 - 19:21:02 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Меня бы интересовали военные термины скутаты и клибанофоры. Мог бы кто-нибудь пояснить? |
|
Всего записей: 1 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 23 Марта, 2006 - 22:30:14 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Посмотрите здесь (ссылка есть на сайте этого форума (http://byzantion.ru), в разделе "Военное дело"):
http://xlegio.ru/pubs/byzant_voco/suida_nova.htm
клибанофоры=кливанофоры.
Название "скутат" происходит от "скуты" или "скутариона" - пехотного овального щита, размером 3х4 фута (0,9х1,2 м).
(Отредактировано автором: 24 Марта, 2006 - 01:23:21)
-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων. |
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 24 Марта, 2006 - 01:18:44 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
 |
|
Титул – сан или звание, какое имел в раннесредневековой Византии любой человек, причастный к ее светскому и церковному бюрократическому аппарату. Табель о рангах 899 года («Клиторологий» Филофея), известный по имени его издателя как Тактикон Успенского, предусматривал следующие основные титулы (в порядке убывания): 1) чины стоящие вне классов: патриарх Константинополя, кесарь, новелиссим, куропалат, василеопатор, зоста патрикия (высший женский титул), ректор, синкелл, архиепископ Болгарии; 2) I класс (vir illustris): префекты, магистры, квесторы, ректоры, патрикии, доместики схол, анфипаты и стратиги фем, митрополиты, архиепископы, епископы, препозит кувуклии, протоспафарии; 3) II класс (vir clarissimus): спафарокандидаты, спафарокувикуларии, примикирии, пресвитеры, игумены, дисинаты; 4) III класс (vir spectabilis): спафарии, протопопы, аподоместики, клисурархи, турмархи, топотириты схол; 5) IV класс: ипаты, хартуларии и нотарии, клирики дворца и Великой церкви (храма св. Софии), страторы, асикриты, скрибы, хартуларии фем, доместики тагм схол, кандидаты, мандаторы, веститоры, силенциарии, фемные друнгарии, комиты, апоэпархи. «Табель о рангах» XIV - XV веков отлична от первой. В порядке убывания: деспот, севастократор, кесарь, великий доместик, протовестиарий, паниперсеваст, мегадукс, протостратор, великий логофет, доместикий, великий стратопедарх, великий примикирий, великий коноставл, протосеваст, пинкерн, куропалат, паракимомен печати, паракимомен китона, доместик стола и т. д. Обладатели титулов отправляли определенные чиновные должности, значимость которых не обязательно определялась классом титула. Система присвоения титулов была одним из важнейших рычагов власти, наряду с выдачами денег из казны и содержанием войска. Титулы были пожизненными, но не наследственными, они являлись зримым подтверждением признания императором заслуг государственного служащего. Обладатели высоких титулов обладали определенными судебными привилегиями – их преступления (даже убийство и составление заговора) не рассматривались как уголовные и не карались смертной казнью. |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 31 Марта, 2006 - 20:41:45 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
В Синтагма Властара те из ХІVв. тоже групираны на 5 начиная с самого автократора - с него до кесаря (вкл.) титулы императорские. Зо то 1 из имп. титулах претерпел большая "инфлация" - "севаст" (аналог римского "август") после того как титул приняла Склирена.
А у нас Филофей называют Филотей (ето в связи выше).
-----
ALD |
|
Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 31 Марта, 2006 - 20:52:15 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Да, с подобными транскрипциями имен я четкой системы не вижу в российской традиции. Просто "так исторически сложилось".
Еще о титулах:
Севаст – дословно «священный». Это греческое слово представляет перевод латинского «август» (в прошлом эпитет римских императоров). Этот высокий византийский титул получил распространение со второй половины XI до XIII века, но до правления василевса Алексея I Комнина (1081 – 1118 гг.) им пользовались только императоры. До введения титула севастократора, севаст был самым высоким лицом при дворе византийских василевсов, и только один кесарь, по праву наследника престола, стоял выше севаста.
Севастоипертат – высокий титул, которым награждали в XII – XIII веках представителей гражданской знати в Византии.
Севастократор – один из важнейших титулов в Византийской классификации, который получали ближайшие родственники императора. Образован сложением титулов «севаст» и «автократор». Введен императором Алексеем I Комниным для своего старшего брата Исаака. Первоначально был первым титулом после императора, выше чина кесаря, но впоследствии, в XIII веке уступил второе место в табели о рангах деспоту.
Севастофор – в X – XI веках почетный титул чиновника, возглашавшего нового императора и возлагавшего на него инсигнии власти. Присваивался преимущественно евнухам.
(Добавление)
Клибанион – пластинчатый панцирь длинной до бедер, иногда носился поверх кольчуги. Надевался через голову, скреплялся на боках кожаными ремнями с пряжками.
Клибанофор – панцирный воин.
|
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 31 Марта, 2006 - 21:24:37 |
|
|
|
|
|
никеец
Спафарокандидат
Откуда: Волгоград
|
|
| |
|
От себя могу добавить, что, по крайней мере, 5 высших титулов в Никейской империи: деспот, севастократор, кесарь, великий доместик и протовестиарий не были связаны с конкретными государственными обязанностями. Их обладатели несли, в основном, военную службу или участвовали в синклите при императоре, или становились наместниками в провинциях.
-----
Наше подлинное отношение к истории - это борьба с ней.
К. Ясперс. |
|
Всего записей: 168 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 03 Апреля, 2006 - 21:54:28 |
|
|
|
|
|
Вадим
Куратор
Откуда: Москва
|
|
| |
|
Цитата:| Севаст – дословно «священный». |
А разве не "славный", если мне не изменяет память?
|
|
Всего записей: 146 : Дата рег-ции: Май 2004 : Отправлено: 04 Апреля, 2006 - 11:55:09 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Пусть подтвердят знатоки греческого... |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 04 Апреля, 2006 - 14:24:27 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Σεβαστóς - это точно "священный". Можно еще "почтенный". Если хотите подробно почитать о термине, рекомендую статью
Токарев А. Н. Augustus и Σεβαστóς: о семантике терминов // Древности-2005. – Харьков, 2005. – С. 165-177.
Скачать можно в блоке "Статьи" зайдя по ссылке:
http://www-history.univer.kharkov.ua/hiao/drevn_2005.htm
-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет
http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика |
|
Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 04 Апреля, 2006 - 18:58:07 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Был тоже титул протосеваст - первый севаст. И в 14 веке хотя и первы из севастов был доволно позади в ранглиста - он был 14 после каниклеоса и прежде епикерия (ета 3- 5-ка). Лучше было место паниперсеваста - он был конце 1 пяторку и носил златовезаный красный скадион и жолтые сапоги.
В 14 веке начоло ранглиста выглядело так:
1. автократор
2. деспот
3. севастократор
3. протовестиарий
5. паниперсеваст
Цитата:| Скачать можно в блоке "Статьи" зайдя по ссылке: |
Вовели меня во изкушение и я загрузил все статии. Если там другие книжки. Я нашел толко то, что на этой страничке.
-----
ALD |
|
Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 04 Апреля, 2006 - 20:07:49 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Василеопатор – «царственный отец»; высший титул после императора, введенный императором Константином VII.
Иллюстрий (vir illustris) – «муж сиятельный»; первый класс высших имперских титулов в Византии для вельмож сенаторского сословия. Иллюстирии не имели права покидать столицу без разрешения императора.
Клариссим (vir clarissimus), лампротат – «муж светлейший»; второй класс высших имперских титулов в ранней Византии. В частности в этом классе в IV веке находились по должности начальник императорской канцелярии (magister memoriae) и наместник провинции Киликия. Нередко давался аргиропратам Константинополя.
Спектабиль (vir spectabilis) – «муж почтеннейший»; III класс титулов в Византии.
Анфипат патрикия – византийский титул выше патрикия, который давался в знак отличия, за особые заслуги перед императором. По мнению некоторых византинистов, равнялся званию проконсула. Был введен в правление василевса Феофила (829 – 842 годы) и употреблялся до конца XI – начала XII веков.
|
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 04 Апреля, 2006 - 20:30:33 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Сергей
Цитата:| Если нужно, могу статью Маргариты Адольфовны прислать. Киньте только адрес через форум. |
пришлите, пожалуйста. evilmouse (wow) mail.ru
заранее большое спасибо! |
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 08 Апреля, 2006 - 22:04:09 |
|
|
|
|
|
Komnin
Грамматик
Откуда: Сергиев Посад
|
|
| |
|
Подскажите пожалуйства две вещи: когда впервые появился титул Деспот, для чего он задумывался? И последнее упоминание о бессмертных я нахожу в Алексиде Анны Комниной. После Алексея Комнина этот корпус остался или же был распущен? Спасибо. |
|
Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Июнь 2005 : Отправлено: 14 Апреля, 2006 - 15:53:08 |
|
|
|
|
|
