|
|
|
|
|
|
|
Братия! Вот на этой миниатюре с недавней выставки Euro Militaire 2005 в Англии изображен ранневизатийский воин. Кто именно не подскажете?
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 14:47:41) |
|
Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 14:43:17 |
|
|
|
Дима
Новелисим Откуда: Москва
|
|
|
|
Скорее всего из Auxilia Palatina, но щит какой-то интересный...
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 15:11:56) |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 15:11:19 |
|
|
|
|
|
|
О! Про Auxilia Palatina я впервые услышал из демки Rome: Total War - Barbarian Expansion. Это кто такие? И что за крест-копьё у сего воина? |
|
Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 16:27:12 |
|
|
|
Дима
Новелисим Откуда: Москва
|
|
|
|
Auxilia Palatina - что-то типа "частей постоянной готовности" в отличии от провинциальных войск, вспомогательные на 395 год их 17 подразделений было где-то по 500 чел. Рисунок на щите похож на три из них, но неточно. А крест-копье - "Знамя", вместо языческих символов крест, по моему так. |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 17:41:58 |
|
|
|
|
|
|
На голове у него, похоже персидский "нашлемник", как на david plates нач. 7 века. И вообще, помоему "верхняя часть" солдата просто содрана с оспри.
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 18:26:22) |
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 18:23:37 |
|
|
|
Дима
Новелисим Откуда: Москва
|
|
|
|
Цитата:И вообще, помоему "верхняя часть" солдата просто содрана с оспри. |
С Ярмука? Тогда это должен быть армянский воин, но узор на щите больше на 4-6 вв. тянет, но такого точно вроде нет? |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 18:46:44 |
|
|
|
|
|
|
Судя по наличию лука можно сказать что это пехотинец из Восточной империи. Так? Или те времена и у Западного Рима главная пехота с луками в качестве дополнительного оружия была как на востоке? А что за головной убор у него такой? В оспреевской книге "Romano-Byzantine Armies 4th-9th Centuries" в иллюстрации Е в воинами VII века под номером 2 стоит воин с аналогичным головным убором, аналогичным наплечником (как правильно называется непомню), в аналогичной кольчуге (только до колен), с круглым щитом. Штаны, павда, навыпуск. Написно что это "Armored cavalryman", то биш конник.
А вот это что за воин-знаменосец?
По обуви и штанам схож в пехотинцем сверху. В качестве знамени используется явно не христианский символ (такое знамя я видал на одной картинке с воинами позднего Рима), на правом же плече прикреплен крест.
И можно пояснить что вот это за воин? Тоже поздний Рим? http://www.frank-miniatures.de/images/folk_2005/images/DSC02346.jpg
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 19:10:42) |
|
Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 18:54:05 |
|
|
|
Дима
Новелисим Откуда: Москва
|
|
|
|
Цитата:И можно пояснить что вот это за воин? |
Это скорее чего-то с Запада. Драконы у всех были вроде и у франков, и в Бтитании. Да и "стеганка" скорее западная. А там Бог весть...
|
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 19:23:24 |
|
|
|
|
|
|
А про меченосца на ссылке? |
|
Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 19:40:48 |
|
|
|
|
|
|
Цитата:И можно пояснить что вот это за воин? Тоже поздний Рим? |
4-6 вв, судя по шлему и щиту, скорее 4-5, да и облачение "архаичное". Штанов нет
(Отредактировано автором: 17 Октября, 2005 - 19:57:06) |
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 19:53:50 |
|
|
|
Дима
Новелисим Откуда: Москва
|
|
|
|
Цитата:А про меченосца на ссылке? |
Дворцовые легионы, в частности - Herculiani liniores - тяжелая пехота, почему без штанов? Вобще то странно... может не успел надеть, или жарко?
|
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:04:43 |
|
|
|
|
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:11:51 |
|
|
|
|
|
|
Получается xxx palatina это дворцовая, гвардейская, регулярная пехота? А кто такие comitatenses, рseudocomitatenses и lamiatei? |
|
Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:44:00 |
|
|
|
Дима
Новелисим Откуда: Москва
|
|
|
|
Не я для Восточной смотрел (Кампейн по Адрианополю, стр.19). Там обратная расцветка у Гераклов красный орел на синем, а у Иовиан синий на красном.
(Добавление) Цитата:это дворцовая, гвардейская, регулярная пехота? |
Скорее вся та котороя могла ходить в походы и представляла сколько -нибудь значащую силу. Гвардия - схолы. Провинциальные армии обороняли свои провинции, а все остальные- больше на бумаге, да и так "самооборона", как у Гаврилы в "Бумбараше".
|
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 20:51:48 |
|
|
|
|
|
|
Цитата:В качестве знамени используется явно не христианский символ (такое знамя я видал на одной картинке с воинами позднего Рима), на правом же плече прикреплен крест. |
О дракони как знамя говорит и Никита Акоминат. Попрубую загрузит 1 миниатюри из Пксалтир. Прикреплена картинка:
----- ALD |
|
Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 17 Октября, 2005 - 21:00:21 |
|
|
|