Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Объявления » Гибель империи. Византийский­ урок. РТР. 30 января 2008 г. в­ 22-45 [Страниц (6): первая страница « 3 4 5 [6] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Велизарий отбился, как известно, прежде всего потому, что не дал остготам подвести осадные орудия к стенам. Если бы у готов были мощные пушки, как у Мехмета II, Велизарию бы "не поздоровилось". А пищали ручными можно назвать только условно, они использовались с упорной стойкой, и поэтому стрелять из них можно было только из глубины бойниц, что существенно уменьшало угол обстрела.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 06:29:53
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Ну да ладно хочется 200 000, пущай будет, хоть мильен...

Оно, конечно, спасибо, но я также обратил внимание, что Рансимен (Падение Константинополя) и История Византии (под ред. Сказкина) именно со ссылкой на Сфрандзи, дают цифру 258 тыс.!
Есть в этом, какая-то загадка...

(Добавление)
В сегодняшнем номере "Известий" опубликовано интервью о. Тихона (Шевкунова) в связи с выходом фильма. Привожу наиболее интересные. на мой взгляд места:

"На волнах либеральной радиостанции ("Эхо Москвы") требуют запретить фильм. А тот же Юрий Афанасьев, один из отцов российской демократии, предлагает примерно наказать руководство канала "Россия". Выходит для них это не просто полемика. Так бывает, когда затронуто нечто глубинное, задето самое сокровенное. Так пламенно вступаются только за свою веру".

"В чем преступление наших "либералов", чего им, наверное, долго не простят. Да нужны были реформы. Нужно было применение западного опыта. Но они сделали это бездарно, неталантливо и пошло. А мы теперь удивляемся, почему российское общество напряженно и негативно относится к западническим идеям".

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 09:03:34
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Эти цитаты показывают, что у отца Тихона нет цельного православного мировоззрения. Наверное он с Президентом слишком часто общается... А тот в свою очередь со Шредером, Бушем, Берлускони и далее со всеми остановками.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 11:35:29
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Оно, конечно, спасибо, но я также обратил внимание, что Рансимен (Падение Константинополя) и История Византии (под ред. Сказкина) именно со ссылкой на Сфрандзи, дают цифру 258 тыс.!

Судя по тому, что в тексте напечатанном в ВВ дано численное обозночение, т.е. цифрами, так же должно быть и в рукописи? Цифры, насколько я знаю в ромейской традиции, как и в русской обозначались буквами с титлами? Ну а тут большой простор для вариаций - в русских летописях и документах почти повсеместно идет путаница "и" с "н", "а" с "д", "л" с "а" и т.д. - примеров масса, нечто подобное возможно произошло и с "малой" хроникой. В (Псевдо)-Сфрандци числинность обозначена словами - там ошибиться при переписке (или специально сфальсифицировать намного сложнее. Но повторяю, каждый исследователь принимает ту цыфирь, что полезна для изложения его точки мнения.
Цитата:
Наверное он с Президентом слишком часто общается...

Хотелось бы чтоб почаще, может не только говорить бы стал, а и делать тоже. Последнее откровение, что оказыться наша армия закупает слишком мало новых самолетов, меня искренне озадачило. Вот думаю: кто ж тот коварный враг, что не позволял закупать новые самолеты ранее?


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 12:10:13
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Цифры, насколько я знаю в ромейской традиции, как и в русской обозначались буквами с титлами? Ну а тут большой простор для вариаций

Честно говоря, я тоже думаю, что дело в транслитерации буквенных обозначений цифр. Больше в голову ничего не приходит.

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 12:18:42
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Да с самолетами "прикольно" получилось... из уст Верховного главнокомандующего.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 22 Февраля, 2008 - 12:40:55
Александр


Архонт
Откуда: Москва
ICQ

Цитата:
В (Псевдо)-Сфрандци числинность обозначена словами


Именно. Я все-таки посмотрел оригинал, там присутствует следующий оборот: ...ην χιλιάδες οκτω επι πεντήκοντα διακόσιαι (т.е. букв. "были тысячи восемь на пятьдесят двести") – те самые классические двести пятьдесят восемь тысяч, которые, очевидно, в цитируемом вами переводе превратились в восемь тысяч двести пятьдесят. Кстати, а кто значится переводчиком того фрагмента в "Византийских историках..."?
В малой хронике тоже словами – но проще, без вывертов: "двести тысяч", διακοσίων δε χιλιάδων ανδρων απο την στερεας.


Всего записей: 2239 : Дата рег-ции: Апр. 2004 : Отправлено: 24 Февраля, 2008 - 02:05:48
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Кстати, а кто значится переводчиком того фрагмента в "Византийских историках..."?

Перевод О.Н.Николаенковой, В.В.Федченко. Этому числу посвящено несколько строк в Комментариях, т.е. указывается на отличие этого автора от прочих, сам перевод сомнению не подвергается. Комментарии Т.И.Соболь. редактором обозначен Я.Н.Любарский, хотя уже в рамочке.

Нечто подобное я встречал в переводе отрывка из Скилицы включенного в книжку Льва Диакона о святославовом походе. Там числинность русов указана в триста восемь тысяч человек, что естественно, невероятно. А вот восемь тысяч триста весьма приемлимо.

Ну и ещё: в 1475 г. (уже после падения) турецкая армия (по спискам) насчитывала: : 6000 янычар, 3000 спахов капыкулу, 22 000 румелийских спахов, 17 000 анатолийских.



-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 24 Февраля, 2008 - 12:49:44
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Я все-таки посмотрел оригинал, там присутствует следующий оборот: ...ην χιλιάδες οκτω επι πεντήκοντα διακόσιαι (т.е. букв. "были тысячи восемь на пятьдесят двести") – те самые классические двести пятьдесят восемь тысяч, которые, очевидно, в цитируемом вами переводе превратились в восемь тысяч двести пятьдесят.

Вот оно как, оказывается. А мы тут копья ломаем!

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 26 Февраля, 2008 - 09:54:11
vla6821


Ромей


Россия вам не три аккорда,
Что из гармошки у плетня
Тягает скотник красномордый...
Россия-опера!Друзья!

Она- симфония Планеты!
А композитор-Небеса.
Недаром русские поэты
Поют как ноты,словеса!

Она у БОГА на посылах
Она -всесветный золотарь...


У падших ангелов на крылах
Златую нить теснит,как встарь.

Любовь Господня-не кущи рая!
А Длань Его-колена в кровь...
И Богородица святая
В,России сторону, сломила бровь.

Крестом, дарённая,небесным
В миру гонима,как чума...
Она всевременно,всеместно
Нам в оправдание дана!

Но нелюбимая невеста,
Родне пришлась не ко двору:
В "семье" народов нет ей места...,
Но я точнее вам скажу:

С такой "семьёй" сидеть-то рядом...,
А уж родниться-срам,позор!
Так что,пустить ли за ограду
На целомудренный СВОЙ двор,

Всю банду жуликов двуличных,
В глазах которых лишь корысть-
Решит Россия только лично!
Но большинству придётся землю грызть!

Тут математика простая:
Кто хохоча, плюёт в Россию,
Тот подставляет,сам незная,
Под гнев Господень, свою выю!

Но сроки Божии велики!
И не известен день и час.
Отсюда ваши многолики
Разврат,стяжательство и фарс!

И, как у каждой земной твари-
Servaivle вынуждает мир,
Порой в подпитьи,иль в запаре
Россию в бар позвать,на пир.

За правды ради,подтверждаю:
Ведётся дура,простофиля!
Но вас несчастных, уверяю-
Не километр ваша миля!

У вас в гостях земная Раша.
Колибра,кстати,тож как вы!
А Русь небесная,Русь НАША-
К Ней в гости, за почёт прийти!

Теперь,о некой тайне русской...:
Порой, для нас она- кроссворд.
Всё дело в Божеском,не узком
Какой-то тайный в ней простор!

И мы немеем,когда видим
На Православную на Пасху
(Есть факт такой,он очевиден!)
С Небесной милостью и лаской

Огонь на Гроб Господень сходит!!!
Не через чур ли много нам!?
До нас микробов не доходит-
Сей Божий знак:ВСЕМ СРОЧНО В ХРАМ!!!!

А так же виден и понятен
Огня,конкретный адресат.
И без оттенков,и без пятен
Ответ:Русь Православная!Наш брат

С Востока,с Запада иль с Юга-
В конце концов,нам всё равно,
Россию чтишь врагом ли,другом....
Господь учтёт всё за неё!

От нас от всех,немного надо:
Взгляд от корыта оторвать.
Уже не рано вам,ребята,
Вы запишите,чтобы знать:

Пока не поздно-застолбите
Дорогу в Русский Мир скорей!
А то не ровен час-проспите!
К ней не останется путей...!

Всего записей: 1 : Дата рег-ции: Март 2008 : Отправлено: 05 Марта, 2008 - 22:45:16
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Я то думал кого не хватает? Оказытся "богемов".

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 06 Марта, 2008 - 00:08:59
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Огонь на Гроб Господень сходит!!!
Не через чур ли много нам!?
До нас микробов не доходит-
Сей Божий знак:ВСЕМ СРОЧНО В ХРАМ!!!!


До меня, "микроба" тоже не доходит: Уж не собственное ли это творчество? Может быть лучше его куда-нибудь в другой раздел?

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 06 Марта, 2008 - 08:54:52
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

три раза сплюнуть через чур.

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 06 Марта, 2008 - 17:51:50
Василий


Спафарий


продолжая опись сломанных копий:

yurij_maximov: О фильме о. Тихона и о рецензии на него С.А. Иванова
http://yurij-maximov.livejournal.com/248548.html
или
http://www.pravoslavie.ru/smi/53.htm

рецензия С.А. Иванова
http://ej.ru/?a=note&id=7768

Всего записей: 119 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 27 Марта, 2008 - 10:24:13
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


По многим позициям с Ивановым я согласен, но в идеологических оценках он сам не вполне объективен. Когда ему не хватает фактов для обоснования своих утверждений, он их придумывает. Как нередко бывает, критическая часть статьи гораздо сильнее, чем позитивно-утвердительная.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 27 Марта, 2008 - 13:27:01
слава1978


Нотарий
Откуда: Китай
ICQ

Я как только скачал этот фильм , прямо говорю, может быть выйти в свет фильм про Византию , это хорошее дело. В Китае мало мало материалов по Византии.
Думаю, пожалуй, местонахождение , которое между Азией и Европой, было важной фактом , который вёл к горю и беде любой строны, которая находилась в этой полосе. Зато это тоже способствовало им в культере и так далее.

-----
люблю любого во всём мире !

Всего записей: 26 : Дата рег-ции: Сент. 2005 : Отправлено: 05 Апреля, 2008 - 09:55:38
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
В Китае мало мало материалов по Византии.

Неужели китайских товарищей Византия не интересует даже в плане изучения собственной истории? Ведь имеются сообщения о пребывании китайских послов в Константинополе, а это, казалось бы, доказывает активность, как китайской внешней политики, так и путешественников.
Не говоря уже о классической истории появлении шелкоткачества в Европе.

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 07 Апреля, 2008 - 08:44:04
слава1978


Нотарий
Откуда: Китай
ICQ

Увы, Византиноведение как только оживлялось в последнее время в Китае. И я тоже удивился , почему мы так поздно и мало знали об этом.
Кстати, русские учёные отлично изучали и изучают эту тему , а пожалуй , я первым в своей строне использую русские материалы и труды специально занимаюсь Византиноведению.
Поэтому, коллеги, мне очень нужны ваши помощи !

(Отредактировано автором: 08 Апреля, 2008 - 16:04:43)

-----
люблю любого во всём мире !

Всего записей: 26 : Дата рег-ции: Сент. 2005 : Отправлено: 08 Апреля, 2008 - 16:00:19
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Объявления » Гибель империи. Византийский­ урок. РТР. 30 января 2008 г. в­ 22-45 [Страниц (6): первая страница « 3 4 5 [6] ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0129 ]   [ Gzip выкл. ]