Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Объявления » Гибель империи. Византийский­ урок. РТР. 30 января 2008 г. в­ 22-45 [Страниц (6): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
христич


Севаст
Откуда: Москва


Научно-популярный фильм архимандрита Тихона (Шевкунова) - настоятеля Сретенского монастыря в Москве. Будет показан 30 января с.г., в среду, в 22-45, время московское.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 27 Января, 2008 - 21:06:07
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Посмотрим.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 28 Января, 2008 - 06:21:51
Василий


Спафарий


страница программы:
http://www.rutv.ru/tvpreg.html?id=117443&d=0
есть фото и видео

Всего записей: 119 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 30 Января, 2008 - 11:07:59
Скоба


Спафарий
Откуда: Псков


Спасибо.

-----
"Не судите, да не судимы будете..." (Мф 7:1)

Всего записей: 60 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 30 Января, 2008 - 12:24:47
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Ну, чтож фильм показывает:"всё новое - это хорошо забытое старое", и призывает: "учиться на чужих ошибках, а не на своих". Однако Православные с завидным упорством наступают на одни и те же грабли.

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 00:13:01
христич


Севаст
Откуда: Москва


Дима
Весь фильм ждал, когда будет сказано о ересях и пережитках язычества, которыми были пронизано все византийское общество в течение всего своего существования.
Дождался лишь того, что, мол, кроме униатских тенденций среди верхушки, стало возрождаться поклонение античным языческим традициям и появились всевозможные суеверия, но с раннего Возрождения и под влиянием Запада. А бумеранг-то был с византийской территории...
Но, вообще-то фильм, исключая очень мелкие "косячки" и вышеуказанную лакуну, неплохой и полезный. Впрочем, он и не мог быть рафинированным. Это невозможно.
Теперь будем всех, кто не в православном русле, считать недогражданами, ущербными. Например, мусульман, католиков, протестантов и язычников. Или как? Или недогражданами считать тех, кто думает: "...эта страна..."? По-моему - последнее.

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 00:36:48
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Ну тут, на мой взгляд, сыграл свою роль пресловутый "заказ": попытка "попроще" донести до "масс" процесс сползания Византии в пропасть. Естестно, все сделано поверхностно, не вдаваясь в тонкости, с перескоками из одного столетия в другое, от одной династии к другой и т.д. Про многие процессы, как например о войске, сказано вскользь и по большому счету ерунда. По поводу ересей, хоть автор и сам священник, тоже немного: оно и понятно - многие ереси произошли с попустительства "вертикали власти", а борьба с ними была неудачной, к слову это и вызвало потерю Империей Сирии и Египта, ещё в 7 в. Но сия тема глубока и в одном "науч-поп" фильме, её охватить невозможно. Главной задачей, по-видимому, было показать "тлетворное влияние Запада", что вполне удалось. Вобще фильм сделан талантливо, несмотря на всю тенденциозность, в отличие от прочих "истерических поделок" (типа "проекта" "1612"). При желании натяжек можно много найти, но для молодой поросли - это будет откровением. И на том хорошо.
По поводу "считать недогражданами, ущербными". В Московии, для подданных Православие было желательно, но не обязательно. Крещение давало многие льготы и уравнивало в положении (это несомненно византийская - имперская традиция), но насильно применялось редко (хотя случаи были, особо при Никоне). Соответственно и иноверные подданные служили неплохо, в Смуту весьма помогли "бусурмане" из Поволжья (в национальности вдаваться не будем там и немцы были и турки, не говоря уж о коренных жителях, но неправославные уж точно).
Насчет "эта страна"- те кто так говорит - отбросы, они как возможность появилась смылись, сейчас по большей мере вернулись, там то никому не нужны, если не шпиены и не спецы, а "работники творческого жанра" свои на панели стоят. Вернулись, и ну лизать то что пониже спины у новой власти, и весьма успешно, с "голубых экранов" не пропадают. Но власти они меняются, а "Эта Страна" остается.

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 01:20:51
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


С общим пафосом фильма нельзя не согласиться, однако, к сожалению, историческая объективность была авторами принесена в жертву политической злободневности. Уроки истории, на мой взгляд, должны носить общий, концептуальный характер. Когда же исследователь пытается обнаружить: кто пятьсот лет назад играл роль "Березовского" (Виссарион) в Византийской империи, а кто "Горбачева" (Алексей I или Михаил VIII) - это вызывает невольную усмешку. Одним словом, фильм получился через чур плоским, тенденциозным и даже "предвыборным", а хотелось услышать глубокие размышления. Кроме того, сама режиссура его было весьма примитивной, высокого эмоционального накала не получилось. Про мелкие косяки говорить может быть и не стоит, но демонстрация "лика" Рожера I с мозаики из Палермо в ряду "византийских императоров" повеселила. А для иллюстрации "лучших византийских императоров" почему-то никого "лучше" Константина Мономаха не нашлось. Вообще, не очень мне понятна роль научного консультанта этого фильма... Обобщая, скажу так: этот фильм халтура, хотя эта халтура в целом "идеологически правильная".


(Отредактировано автором: 31 Января, 2008 - 09:15:18)

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 06:45:00
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Насчет "эта страна"- те кто так говорит - отбросы, они как возможность появилась смылись, сейчас по большей мере вернулись, там то никому не нужны, если не шпиены и не спецы, а "работники творческого жанра" свои на панели стоят. Вернулись, и ну лизать то что пониже спины у новой власти, и весьма успешно, с "голубых экранов" не пропадают. Но власти они меняются, а "Эта Страна" остается.


А мне фильм в целом понравился. Хороший компьютерный дизайн, а батюшка говорит нормальным человеческим языком, безо всяких "паки" и "понеже". Конечно параллели с современной Россией слишком прямолинейны, но в целом, их невозможно не учитывать.
Больше всего поразила православная молитва, впервые за пять с половиной веков прозвучавшая в полный голос в Святой Софии!
Близка мне также мысль о том, что сильное государство является одной из главных личностных ценностей.
Единственный вопрос, который уже не один год не дает мне покоя, и ответ на который я так и не получил:
Почему Запад с его приоритетом прав личности (об обязанностях речь, похоже, вообще не идет), что по идее должно вести к распаду общества одолел Византию, а по большому счету и "нашу страну" тоже?

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 08:51:34
Василий


Спафарий


А что за карта мелькала раза два, на которой Испания ЦЕЛИКОМ относилась к империи, когда от Италии оставался только юг?

Всего записей: 119 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 10:08:35
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
А что за карта мелькала раза два, на которой Испания ЦЕЛИКОМ относилась к империи, когда от Италии оставался только юг?

Я тоже обратил внимание на эту несуразность. Вопрос к "консультантам" и авторам графики.

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 10:41:47
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Это один из многочисленных мелких косяков. Те же копии византийских коней на соборе Святого Марка в Венеции, например, выдавались за оригинал. Или система тетрархии (одновременное наличие старшего и младшего императоров у власти) непонятно почему представлялась как византийское изобретение. Или странное утверждение, что византийцы, якобы видевшие в крестоносцах "преимущественно союзников", были как громом среди ясного неба поражены коварством участников Четвертого крестового похода, внезапно, видите ли, захватившими Константинополь. А император Андроник, на совести которого были латинские погромы в Константинополе, представлен чуть ли не безвиннной кровавой жертвой венецианской "закулисы". И много еще чего.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 10:42:24
Василий


Спафарий


Филин
Абсолютно согласен, список натяжек и косяков можно продолжить. Тем не менее фильм по подаче материала (с учетом эмоциональных преувеличений и некоторой однобокости) мощный, прошибает.
Исторические параллели же вызывают некоторые вопросы, например:
1. Утвердение об изначальной разделенности государственной власти и частных интересов в Ромейском государстве - насколько оно применимо к нынешней России? Отсутствие последней и сокрытие за госинтересами своих личных - чем это лучше западного приорита прав личности?
2. Рецепт повышения народного духа - переселение на окраины империи. К чему сие было упомянуто?

Хотелось бы узнать Ваше мнение о разграбленных богатствах Константинополя как первоисточнике капитала будущих западных олигархов. Где можно об этом поподробнее узнать?


Всего записей: 119 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 11:05:17
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
2. Рецепт повышения народного духа - переселение на окраины империи. К чему сие было упомянуто?

Хотелось бы узнать Ваше мнение о разграбленных богатствах Константинополя как первоисточнике капитала будущих западных олигархов. Где можно об этом поподробнее узнать?


И то, и другое, по-моему, слишком смелые утверждения.
Первое может выглядеть как сожаление о незавершенности столыпинской реформы. Да вот только Константин V и прочие василевсы не спрашивали согласия переселяемых. когда предпринимали подобные кампании.
Второе утверждение представляется еще более сомнительным, но излагать свои соображения по данному поводу заняло бы слишком много места и времени.
А фильм все равно ХОРОШИЙ

Всего записей: 634 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 11:30:44
Василий


Спафарий


Цитата:
А фильм все равно ХОРОШИЙ

Без сомнений, давно с таким вниманием не смотрел телепередачи.
Наконец-то по-настоящему эмоциональная, заинтересованная подача важной исторической информации. Хотелось бы продолжения.

Всего записей: 119 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 31 Января, 2008 - 11:37:37
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Объявления » Гибель империи. Византийский­ урок. РТР. 30 января 2008 г. в­ 22-45 [Страниц (6): [1] 2 3 4 » последняя страница ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0224 ]   [ Gzip выкл. ]