Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Объявления » Реформа в "Табель о­ рангах" [Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
ald


Куропалат


Хотя и я, смирены уже стал граматик, думаю что нада заменит "простой ромей" с что то иное. То что "простой" никто не захочит вставит перед свое имя, мне кажется, что понятно. Но и "Ромей" как то обидно, часто о ромеи говорили, что они обманщики. И что получается - пришол новичок и его приветствуют не толко как "простой", но и как "обманшик". Хорошее начало.
Предложение: "парик" - так в Византий называли то, что похоже на руские "крепостники" - но кажется все таки лучше.

-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 02 Декабря, 2004 - 01:18:23
Илья


Ипат
Откуда: Воронеж


Господа, просветите темного человека что это за табель такой?

Всего записей: 49 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 02 Декабря, 2004 - 21:29:20
ald


Куропалат


Я имел ввиду то, что стоит вниз имя.
"Табель о рангах" в Российского государство указывала субординации чиновников. Табель из 1722 по "горизонтали" включала "воинские", "статские" и "придворные" чины.
В Византий что то похоже были напр. "Синтагма Мафея Властара", "Трактат о службах" - Псевдо-Кодина...
За то и я пошутился: "простой ромей", "граматик" и т.д.

-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 02 Декабря, 2004 - 23:25:44
Баудолино


Куропалат
Откуда: Харьков, Украина
ICQ

"Это дубли у нас простые!" (А. и Б. Стругацкий. Понедельник начинается в субботу). А что до реформы в табели, то ведь известное дело - Византийское общество отличалось повышенной вертикальной мобильностью, простой крестьянин мог стать императором... вот только не стоит, наверное - сколько там из последних своей смертию преставились?

-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет

http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика

Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 27 Апреля, 2005 - 20:03:05
Александр


Архонт
Откуда: Москва
ICQ

Эх... Неужели все-таки придется менять самые основы здешней табели?.. Ну хорошо, какие будут предложения? Только, уважаемые неплатежные парики, а также капникарии, моно- и дизевгараты, по-моему, вышеуказанный вариант подходит как-то не очень. Стратиот или георг - еще куда ни шло.

Всего записей: 2239 : Дата рег-ции: Апр. 2004 : Отправлено: 28 Апреля, 2005 - 02:42:02
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

не, стратиот или георг - слишком узко, да скорее и не звания это, а так - то ли профессия, то ли социальная принадлежность.
Может, первый (с конца) чин назвать "варвар". А вот второй "простой ромей".
А может, церковную иерархию вести? Инок, дьякон, архиерей?

Не. По моему все это еллинское пАгАное пустословие.

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 28 Апреля, 2005 - 04:58:54
Вадим


Куратор
Откуда: Москва
ICQ

Не стоит менять основы.
Просто вместо "простой ромей" писать "ромей".
И личные титулы для наших уважамых женшин-писательниц как говорили.

Всего записей: 146 : Дата рег-ции: Май 2004 : Отправлено: 28 Апреля, 2005 - 19:21:27
ald


Куропалат


Сейчас будет легче. "Клиторологий" Филотея уже в руках

http://byzantion.ru/myriobiblion/



-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 28 Апреля, 2005 - 21:17:21
Katja


Нотарий


Византийская элита X-XIIвв.
Очень нужна какая-либо литература по этой теме (или приблизительно) в книжном или электронном варианте на русском или английском языке. Подскажите что-нибудь. Спасибо!

Всего записей: 24 : Дата рег-ции: Авг. 2006 : Отправлено: 04 Августа, 2006 - 14:47:13
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Слово ромей у меня никаких отрицательных эмоций не вызывает. Но ни для титула, ни для звания оно непригодно. Лучше перейти к ранневизантийским титулам латинского происхождения. Что-нибудь вроде: август, кесарь - магистр, патрикий, ректор - примикирий, презид - силенциарий, референдарий, хартуларий, комит - нотарий, кандидат, веститор - тавулярий, скриб.

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 05 Августа, 2006 - 08:29:12
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Поставьте Клиторологий в Word. Ну не удобно в PDF право слово!

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Августа, 2006 - 16:33:00
Александр


Архонт
Откуда: Москва
ICQ

Согласен, не очень удобно; но желающих взяться за распознавание не наблюдается...

Всего записей: 2239 : Дата рег-ции: Апр. 2004 : Отправлено: 16 Августа, 2006 - 14:44:01
Филин


Деспот
Откуда: Барнаул, Россия


Предлагаю следующую систему из 30 титулов (упрощенный вариант ранневизантийского аналога).


Август

Магнифики:
Кесарь
Новелиссим
Патрикий

Иллюстрии:
Магистр
Квестор
Препозит
Ректор
Презид
Мистик

Спектабили:
Примикирий
Доместик
Вестиарий
Силенциарий
Дукс
Комит

Клариссимы:
Спафарий
Консилиарий
Атриклиний
Друнгарий
Экзактор
Трибун

Глориозы:
Грамматик
Веститор
Виндик
Нотарий
Хартуларий
Референдарий

Оффициалы:
Декан
Скриб

Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 21 Августа, 2006 - 05:28:38
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Объявления » Реформа в "Табель о­ рангах" [Страниц (1)]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0156 ]   [ Gzip выкл. ]