Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » Издание Скилицы^ [Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Marcellinvs


Протоспафарий
Откуда: Москва
ICQ

Друзья и коллеги!
Кто-нибудь держал в руках данное издание, а если имел такую счастливую возможность, то что может сказать об этом?
http://www.alexandrospress.com/Madrid_Skylitzes.htm

И вообще планируется ли все-таки выпуск русского перевода этого важного источника?



-----
VALE!

Всего записей: 212 : Дата рег-ции: Дек. 2008 : Отправлено: 03 Сентября, 2009 - 10:57:57
христич


Севаст
Откуда: Москва


Marcellinvs
Шикарно.
Конкретно у меня точной информации по поводу его издания у нас нет.

Часть иллюстраций к Скилице, касающихся императора Феофила http://www.youtube.com/watch?v=F8pbLPVZWko

И императора Никифора Фоки
http://www.youtube.com/watch?v=BJzhiAr7NQM

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 07 Сентября, 2009 - 11:46:13
ald


Куропалат


Держал только отрывки из хроника в ГИБИ и сборник Божкова с некоторых из миниатюр.
Прикреплена картинка:
att-4aa55be49f6bd0114.jpg


(Отредактировано автором: 07 Сентября, 2009 - 23:16:32)

-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 07 Сентября, 2009 - 23:15:48
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Эта книга имеется в Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге.
Качество полиграфии не очень...

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 08:36:37
Marcellinvs


Протоспафарий
Откуда: Москва
ICQ

христич
Большое спасибо за ссылки на видео и за заключенные в них ссылки на сайт.
Глядя на эти подборки любопытно отметить действительное различие рисунка миниатюр у вероятно различных авторов иллюстраций - в сериях, посвященных двум императорам и времени их правления оно очевидно.

ald
Цитата:
и сборник Божкова с некоторых из миниатюр.

Это издание мне незнакомо. Не расскажете о нем поподробней?

Avtor
Цитата:
Качество полиграфии не очень...

Жаль. Судя по аннотации на сайте объем напечатанного материала весьма значителен, а подача его вполне серьезна и доскональна. Или Вы имеете в виду "сборник Божкова"?

Всего записей: 212 : Дата рег-ции: Дек. 2008 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 11:55:02
Avtor


Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата:
Вы имеете в виду "сборник Божкова"?

Именно его!

Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 14:45:28
христич


Севаст
Откуда: Москва


Marcellinvs
Вообще-то семеро художников являются авторами миниатюр:
- двое - византийцы. Основа, вероятней,- константинопольская школа;
- четверо - итальянцы, южане (рукопись всё-таки палермская, середины XII века), причём, под очень сильным византийским влиянием;
- один - норманн, приезжий, либо собственно из Нормандии, либо из Англии.

И ещё.
В Союзе Иоанн Скилица полностью издавался в Армянской ССР, в 1979 году. Но на армянском.

По касаемо моей фразы Цитата:
...у меня точной информации по поводу его издания у нас [т.е. в России] нет

Дело в том, что в редколлегии серии "ВБ" неоднократно поднимался и обсуждался вопрос по изданию И.С., но, судя по всему, пока плод не созрел.
------
Болгарский хан Омуртаг. Фрагмент миниатюры из Мадридского списка Иоанна Скилица.

Прикреплена картинка:
att-4aa66d9567626p12s.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 18:39:40
Marcellinvs


Протоспафарий
Откуда: Москва
ICQ

христич
Цитата:
Вообще-то семеро художников являются авторами миниатюр:
- двое - византийцы. Основа, вероятней,- константинопольская школа;
- четверо - итальянцы, южане (рукопись всё-таки палермская, середины XII века), причём, под очень сильным византийским влиянием;
- один - норманн, приезжий, либо собственно из Нормандии, либо из Англии.

Именно так. Об этом кстати также говорится и в аннотации на странице голландского издательства. Я просто имел в виду, что разница в рисунке отчетливо заметна в циклах иллюстраций по Вашим ссылкам.
Моя мечта - увидеть издание Скилицы на русском языке, подобное голландскому, т.е. с обширной научной базой и с полноцветным воспроизведением миниатюр и с комментарием к ним. Увидеть изданной именно данную мадридскую рукопись, потому что (это лично мое мнение) помимо ее бесспорной ценности как исторического источника она заслуживает особого места в ряду произведений средневекового книжно-рукописного искусства именно благодаря обилию миниатюр да еще интернационального коллектива авторов. Пожалуй, этот уникальный экземпляр списка Скилицы мог появиться на свет именно в это время и именно в этом месте, в Сицилии, после того как во второй половине XI века здесь столкнулись различные культуры: греко-византийская, южно-итальянская, норманнская и латинская (про арабскую не скажу, т.к. ее следов в оформлении книги не знаю).

Всего записей: 212 : Дата рег-ции: Дек. 2008 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 19:23:56
христич


Севаст
Откуда: Москва


Marcellinvs
Да, следы влияния арабской культуры прослеживаются в элементах костюмов изображённых европейцев, а также представителей тюркских народов, и, собственно, арабов, но не в технике исполнения живописи миниатюр.

Возможно, она имеется, но в изображениях узоров. Ничего по исследованиям узоров летописи не встречал. Всё-таки на раннем этапе истории ислама конкретно в этом регионе (не берём среднеазиатский регион в широком смысле его границ) харам на изображение живых существ соблюдался очень строго. Но арабские узоры на христианских сооружениях, возведённых после реконкисты Южной Италии, имеются.
Вот и ещё один целинный пласт византиистики.
------
Литературное собрание близ Багдада. Домонгольская иранская миниатюра. Первая четверть XIII века.
Прикреплена картинка:
att-4aa690026f14fariz.jpg

Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 21:05:02
ald


Куропалат


Цитата:
Это издание мне незнакомо. Не расскажете о нем поподробней?


Данни о книге на странице одного из антиквариатов: http://bgbook.dir.bg/antbook_old.php?ID=703 Там есть данни о книгу.

Там не все миниатюрый, а и не все цветные. Текст хронику тоже нет. Отрывки из Скилица есть в ГИБИ, т. 6 ( http://www.kroraina.com/NI/izvori/ - текст на греческом и болгарском, из Скилица 140 стр.)



-----
ALD

Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 08 Сентября, 2009 - 22:37:46
Marcellinvs


Протоспафарий
Откуда: Москва
ICQ

ald
Спасибо!
Год издания - 1972 - многое объясняет о качестве полиграфии: в те времена офсетная CMYK-печать далеко не всегда и не везде была на должном уровне, даже при выпуске альбомов по искусству. Это теперь при помощи цифровых технологий и компьютеризации верстки и полиграфического процесса и умелого их использования можно гарантированно добиться высокого результата.

христич
Цитата:
Возможно, она имеется, но в изображениях узоров. … Но арабские узоры на христианских сооружениях, возведённых после реконкисты Южной Италии, имеются.
Вот и ещё один целинный пласт византиистики.

Я бы даже сказал, это предмет для искусствоведческого исследования взаимовлияния восточной (точнее арабской, персидской и тюркской) и византийской культуры в декоративном творчестве в VII-XII веках. И тема эта действительно огромна и увлекательна.

Всего записей: 212 : Дата рег-ции: Дек. 2008 : Отправлено: 09 Сентября, 2009 - 11:11:00
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » Издание Скилицы^ [Страниц (1)]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0079 ]   [ Gzip выкл. ]