Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » И снова о Византийском­ временнике. Часть первая.* [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
grizli


Грамматик
Откуда: Челябинск, Россия
ICQ

Добрый день всем участникам форума! Заргестрироваться меня побудил даже не сколько интерес с проблематике (сам средневековьем занимаюсь давно), сколько активная книгообменная деятельность. Прочитал с интересом раздел, посвященный отсутствию "Временника" в сетевом виде. Как я понял, деятельность по представлению материалов в электронном виде ведется, но на уровне межличностных обменов. Суть моего предложения вот в чем. В моем распоряжении есть некоторый материальный и административный ресурс, позволяющий ускорить работу над долгожданной оцифровкой Временников. На выходившие до 1991 года тома авторское право действовать не будет, да никто и не заявляет его. Наглядный пример: сайт "Древнейшие государства Восточной Европы" (http://hist.csu.ru/DGVE/index.html). Когда я его взялся делать, Е.А. Мельникова наоборот выразила горячее желание увидеть все тома как можно быстрее. Если у общественности возникнет желание принять посильное участие в этом проекте, жду ответов. Журналы можно выставлять томом целиком, или разбивать постатейно для удобства чтения он-лайн.
Хостинг у меня с запасом, так что проблем с выкладыванием по объему не будет.

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Март 2009 : Отправлено: 20 Марта, 2009 - 08:46:42
a_e_g


Патрикий
Откуда: Москва


Старые номера ВВ есть вот здесь:

http://algol65.livejournal.com/8794.html

Так что часть уже оцифрована.

Всего записей: 415 : Дата рег-ции: Февр. 2005 : Отправлено: 20 Марта, 2009 - 09:07:53
grizli


Грамматик
Откуда: Челябинск, Россия
ICQ

Спасибо за информацию.
А вот новые ссылки на испраленные гугловские сканы (первые делались в 2005-2006 гг. и имели отвратное качество) от 2008 г.:
http://rapidshare.com/files/180302998/Vizantijskij_vremennik_01_1894_NPL.pdf;
http://rapidshare.com/files/180304901/Vizantijskij_vremennik_02_1895_Harward.pdf;
http://rapidshare.com/files/180306857/Vizantijskij_vremennik_03_1896_NPL.pdf;
[url]http://rapidshare.com/files/180309425/Vizantijskij_vremennik_04_1897_Harward.pdf [/url].
Вскорости эти ссылки продолжу.

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Март 2009 : Отправлено: 20 Марта, 2009 - 10:45:31
Ираклий


Спафарокандидат


grizli писал:
Цитата:
В моем распоряжении есть некоторый материальный и административный ресурс, позволяющий ускорить работу над долгожданной оцифровкой Временников. На выходившие до 1991 года тома авторское право действовать не будет, да никто и не заявляет его.


Всё-таки стоит предварительно договориться с редакцией ВВ.

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 20 Марта, 2009 - 21:22:30
христич


Севаст
Откуда: Москва


grizli
a_e_g
Вот уж удружили. Спасибо.



Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 09:45:06
grizli


Грамматик
Откуда: Челябинск, Россия
ICQ

Ираклий писал:
Цитата:
Всё-таки стоит предварительно договориться с редакцией ВВ.

Думаю, вопрос решаемый. В середине апреля в ИВИ РАН конференция, попробую поднять этот вопрос по приезду туда.


Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Март 2009 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 11:58:40
Незнакомец


УДАЛЁН


Цитата:
Думаю, вопрос решаемый


Это вопрос абсолютно не решаемый, потому что дядям из Науки это совершенно не интересно. А редакция ВВ вообще ни при чем: авторские права есть у издательства (макет) и у авторов (содержание статей).

Поэтому нужно делать самим.


Отредактировано куратором: христич, 04 Апреля, 2009 - 01:03:40

Отправлено: 21 Марта, 2009 - 16:20:43
Ираклий


Спафарокандидат


Pantoja писал:
Цитата:
А редакция ВВ вообще ни при чем: авторские права есть у издательства (макет) и у авторов (содержание статей).
Поэтому нужно делать самим.


Это что за призывы к анархии
В научном мире на первом плане всегда стоят вопросы научной этики.

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 16:57:20
Незнакомец


УДАЛЁН


Цитата:
В научном мире на первом плане всегда стоят вопросы научной этики


Издательство "Наука" - это не научный мир (я бы даже сказал, местами антинаучный). Если к ним обращаться, они замотают вопрос (знаю совершенно точно, попытки были, причем пытался один из членов редколлегии самого ВВ).

Потом, научным работникам ведь важно, чтобы их труды и статьи читались - вот где этика-то, а не в мнимой щепетильности по поводу цоперайтов.

(Добавление)
Да, а Литаврин сделает так, как нужно "Науке" (то есть никак) - это уже было однажды, когда "обсуждался" вопрос об издании ВВ в "Индрике".

(Добавление)
И еще. Максимальное облегчение доступа к ВВ - последний шанс этого журнала. При таком убогом содержании он умрет в ближайшие годы, и кризис и неизбежная в силу естественных причин смена руководства (и последующий еще больший бардак) это только катализируют.

Отправлено: 21 Марта, 2009 - 17:37:40
Ираклий


Спафарокандидат


Pantoja писал:
Цитата:
При таком убогом содержании он умрет в ближайшие годы


Как там у Высоцкого:

Без умолку безумная девица
Кричала: "Ясно вижу Трою павшей в прах..."

Если "убогое"содержание, то почему столько желающих увидеть ВВ в сети?

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 18:05:47
Незнакомец


УДАЛЁН


Цитата:
Если "убогое"содержание, то почему столько желающих увидеть ВВ в сети?


Во-первых, конечно, из-за старой серии.

Во-вторых, и в новой масса полезнейших материалов.

В-третьих, они есть (пока) и в последних выпусках, вроде статей Медведева.

Отправлено: 21 Марта, 2009 - 18:59:24
Ираклий


Спафарокандидат


Pantoja писал:
Цитата:
они есть (пока) и в последних выпусках, вроде статей Медведева.


У Игоря Павловича эволюция наметилась в конце 1990-х гг., когда во втором издании своей книги "Византийский гуманизм" он признался читателю, что у него
годами поубавилось "юношеского" восторга перед плодами и культурными благами, созданными западноевропейским Ренессансом (а ведь именно к ним вел объективно путь, по которому толкали Византию, сами, может быть, того не желая, византийские гуманисты). И, напротив, все более пристальное внимание приходится уделять духовному опыту их оппонентов - исихастов, предложивших свою программу, которая, по-видимому, давала людям иммунитет против разрушительных сил, действовавших в мире, - программу "Православного Возрождения". К сожалению, не имея необходимого для этого религиозного фундамента ("теплые порывы к вере отцов", как и наличие неплохой библиотеки по истории исихазма, здесь явно не в счет), трудно понять истинную причину размаха религиозных страстей в Византии изучаемого периода".

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 20:22:20
grizli


Грамматик
Откуда: Челябинск, Россия
ICQ

Авторские права издательства и авторов - вопрос понятный. Но есть еще один момент, про котрый знают не все, но он весьма важен. С октября 2009 г., когда вступят в силу новые правила полученя ВАКовского статуса для научных изданий, наличие сайта журнала с доступными для всех версиями публикаций является непременным условием. Это не голословное утверждение, поскольку редколлегия Весника нашего Университета уже полгода как озабочена этими проблемами. но как показала мое сотрудничество с редколлегией "Древнейших государств", у всех есть желание, но нет ни спецов, ни возможностей , ни денег. Так что упирать надо на это обстоятельство. Если издание не получит ВАКовский статус, тогда о кончине в обозримом будущем, к сожалениюю, можно будет говорить. Есть исключения, вроде "Древней Руси" Конявской, но там как раз есть и административный и материальный ресурс, поэтому журнал процветает и без ВАКовского статуса. А грантовские проекты -тоже вещь не вечная. Наглядный пример "Византинороссики" - проект отличный, но отсутствие финасирования его посто заморозило. И так во многих случаях. Так что думаю, данные вопросы нужно поднимать группой заинтересованных энтузиастов, потому что серьезных денег вряд ли под это можно найти (я прорабатываю вопрос с поддержкой проекта ректоратом, но там все слишком муторно идет - "типа сначала посмотрим, а потом решим.") Словом, на начало следующей недели я выставлю перечень доступных мне номеров Временника, а народ пускай решает, стоит это делать или что-то у кого-то есть. Три- четыре номера я выложу к маю в качестве бонуса, а там жизнь покажет

Всего записей: 11 : Дата рег-ции: Март 2009 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 21:28:37
Ираклий


Спафарокандидат


grizli писал:
Цитата:
как показала мое сотрудничество с редколлегией "Древнейших государств", у всех есть желание, но нет ни спецов, ни возможностей , ни денег. Есть исключения, вроде "Древней Руси" Конявской, но там как раз есть и административный и материальный ресурс, поэтому журнал процветает и без ВАКовского статуса. Три- четыре номера я выложу к маю в качестве бонуса, а там жизнь покажет


Довольно странно это слышать, поскольку у Мельниковой с Кучкиным и Назаренко есть и доступы к грантам, и возможности и как бы свои "спецы". Тут что-то не так, по крайней мере, насчет "Древнейших государств".
О "процветающих" Конявских так просто говорить не приходится, с их самодеятельным "уровнем" какие могут быть серьезные претензии на ВАКовский статус
Пример Акентьева также не показателен, поскольку он изначально сделал не ту ставку и решил, что система грантов придаст ему некую солидность
Так что ВВ ставить на одну доску с упомянутыми "проектами" не стоит, у него за плечами куда как более славная биография и, разумеется, международное признание. Учитывая последнее, не стоит устраивать ненужную самодеятельность по-расейски, не переговорив с редакцией ВВ.

Всего записей: 157 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 21 Марта, 2009 - 22:43:55
Незнакомец


УДАЛЁН


Цитата:
с их самодеятельным "уровнем" какие могут быть серьезные претензии на ВАКовский статус


Сейчас уровень "Древней Руси" существенно превосходит ВВ - и по количеству действительно интересных и действительно исследовательских статей, и по наличию Интернет-версии, и по гораздо меньшей "ангажированности". "ДР" за несколько лет себе создала реноме, а ВВ его давно растерял...

Цитата:
Пример Акентьева также не показателен, поскольку он изначально сделал не ту ставку и решил, что система грантов придаст ему некую солидность


Вы ничего не знаете о "примере Акентьева", гранты и их отсутствие тут вообще ни при чем.

Цитата:
не стоит устраивать ненужную самодеятельность по-расейски, не переговорив с редакцией ВВ


Не будет редакция ничего делать. Литаврину это не нужно - верстается журнал за "здорово живешь", хоть и хорошим специалистом (а вот уедет он за границу, скажем, и что?), редактируется фактически тоже. И "Науке" это не нужно - кто же будет тогда по 500 рублей покупать.


Отредактировано куратором: христич, 04 Апреля, 2009 - 01:16:59

Отправлено: 22 Марта, 2009 - 00:07:16
| Версия для печати |
| Новая тема | Тема закрыта | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » О книгах » И снова о Византийском­ временнике. Часть первая.* [Страниц (3): [1] 2 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0162 ]   [ Gzip выкл. ]