|
|
|
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
   |
|
Avtor
Нет, Говоров, все таки, Александр... С остальным контентом солидаризируюсь. |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Апреля, 2008 - 12:01:47 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| Говоров, все таки, Александр... |
Вы правы, конечно. Спасибо. |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2008 - 13:13:48 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Цитата:| Все, западные люди конца XI в. сплошь благородные рыцари в духе мушкетеров Дюма, а православные византийцы - коварные подонки. |
Кстати, раз уж это упомянули. Не будет ли правильным сказать, что византийцы действительно были, скажем, более коварным и вероломным народом в тот период, чем западные европейцы? Вспомним, и Руские летописи зовут греков льстивыми... У меня есть впечатление (не знаю почему это так), что более культурные общества -- менее честные, что ли. Кроме Византии, можно и Медичей вспомнить, в уже более поздней Европе... Что Вы думаете?
Цитата:| у романиста "говорящая фамилия" |
А мне Вальтер Скотт нравится. Правда, "Граф Роберт Парижский", вроде, не самый сильный его роман. Думаю, тут два фактора в его трактовке византийцев и рыцарей -- субъективный (все же он европеец, а не грек), и таки объективный -- греки все же были более коварными и хитрыми тогда. |
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 15 Апреля, 2008 - 20:35:01 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| Думаю, тут два фактора в его трактовке византийцев и рыцарей -- субъективный (все же он европеец, а не грек), и таки объективный -- греки все же были более коварными и хитрыми тогда. |
Да он просто Гиббона начитался! Откуда еще брали в то время "цивилизованные европейцы" свои представления о Византии.
Ну а по поводу второго тезиса даже и полемизировать не хочется. Иначе пришлось бы пересказывать учебник истории Средних веков... Ну, или почитайте, хотя бы, Дрюона.
(Отредактировано автором: 16 Апреля, 2008 - 08:38:27) |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 16 Апреля, 2008 - 08:37:50 |
|
|
|
|
|
Михайло
Анфипат
Откуда: Україна, Київ
|
|
| |
|
Цитата:| Ну, или почитайте, хотя бы, Дрюона. |
Так Дрюон (кстати, там все правда или нет?) -- это ж уже 14-й век, европейцы тоже культуры набрались
|
|
Всего записей: 262 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 16 Апреля, 2008 - 16:22:41 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| Не будет ли правильным сказать, что византийцы действительно были, скажем, более коварным и вероломным народом в тот период, чем западные европейцы? |
Ле Гофф, если не ошибаюсь, написал по этому поводу, что обвинения в коварстве, изнеженности и т. п. - естественная реакция бедного и воинственного варвара на богатого культурного человека.
Сказать, например, что Алексей Комнин был коварнее Боэмунда - это явный перебор. |
|
Всего записей: 61 : Дата рег-ции: Янв. 2008 : Отправлено: 16 Июня, 2008 - 16:29:58 |
|
|
|
|
|
сергей2
Ромей
Откуда: Россия , Выборг
|
|
| |
|
По поводу "Византийской принцессы " когда узнал что византийцы оказывается были католиками чуть живот со смеху не надорвалЦитата:
-----
Timidi mater non flet
|
|
Всего записей: 9 : Дата рег-ции: Сент. 2008 : Отправлено: 22 Сентября, 2008 - 01:16:31 |
|
|
|
|
|
