|
|
|
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
  |
|
Недавно прочитал, что первых домашних кошек привезли на Русь византийские священнослужители на рубеже X-XI вв. Во-первых, они были приемлемы с той точки зрения, что "кошка может войти в храм". Во вторых, с помощью этих красивых, ласковых и до сих пор невиданных зверьков священники привлекали к новой религии жен знатных росов. Может, конечно. и байка, но уж больно симпатичная. А есть ли какие-нибудь сведения по этому поводу у уважаемых коллег? |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 10:29:23 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
Байка.
Felis catus domesticus на территории восточноевропейской равнины происходят от южных степных котов Felis ocreata. |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 15:41:21 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| Felis catus domesticus на территории восточноевропейской равнины происходят от южных степных котов Felis ocreata. |
Я знаком с этой версией (правда без классификации по латыни). Но там еще следует продолжение: "закрепить одомашнивание их потомков не удалось". То есть, говоря нормальным языком, диких степных котов приручали но только в одном поколении (вроде гепардов) |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 17:03:35 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Домашние кошки на этой территоррии известны как минимум с энеолита - когда и произошла доместикация. О чем вообще разговор?! ))
(Отредактировано автором: 14 Апреля, 2009 - 23:20:00) |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 23:19:24 |
|
|
|
|
|
a_e_g
Патрикий
Откуда: Москва
|
|
| |
|
"Кошка может войти в храм" - это не христианская идея, а мусульманская 
Как-то раз кошка загрызла змею, напавшую на пророка Мухаммеда. С тех пор кошкам и разрешается ходить в мечеть во время молитвы. Другим животным это запрещено.
Кошка - любимое животное пророка. Когда кошка спала на поле его халата, а ему срочно потребовалось уйти, то он отрезал полу халата специально, чтобы не потревожить спящую кошку.
У древних греков в собственно Греции кошек не было. Мышей у них ловили другие животные, например, ласки (описано в "Облаках" Аристофана, как ласка испачкала зазевавшегося на звёзды Сократа).
|
|
Всего записей: 415 : Дата рег-ции: Февр. 2005 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 09:38:16 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| "Кошка может войти в храм" - это не христианская идея, а мусульманская |
И тем не менее, даже монахи в наших монастырях держат у себя кошек. А вот собак нет. Могу ошибаться. Поправьте если не прав. |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 10:14:51 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Есть собаки в монастырях! Сам видел! ))) |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 13:25:03 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| Есть собаки в монастырях! |
А могут они жить, или, по крайней мере, спать в кельях? |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 13:30:28 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Вероятно могут. Насколько мне известно наш Патриарх держит собаку (и даже не одну, кажется) у себя в покоях. Хотя канонические правила это запрещают. Над этим фактом еще А.Кураев иронизировал.
Вот, например, цитата из интервью Кирилла: "Я хорошо отношусь к животным и очень люблю собак. У меня есть три собаки в Москве и две в Смоленске. Никогда Церковь не считала собак нечистыми животными, никогда не запрещала им входить в помещение. Очень многие выступают против того, чтобы собака заходила в храм, но не по богословским мотивам, а по причинам чисто традиционного, исторического характера, укорененным, как мне кажется, в представлениях о гигиене".
(Отредактировано автором: 15 Апреля, 2009 - 13:44:58) |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 13:40:18 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| Хотя канонические правила это запрещают. |
Вот это уже конкретно!
А "покои" в упомянутом случае это скорее обалденный особняк, никак не ассоциирующийся с обителью священнослужителя.
Осталось выяснить: действуют ли в отношении кошек те же "канонические правила", что и в отношении собак?
Мне все-таки нравится версия, что наши киски имеют византийских предков. |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 13:52:19 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Нет сомнения, что "келья" Патриарха Кирилла весьма благоустроенная. Но, тем не менее, он остается монахом по статусу.
Еще цитата:
"Я однажды сказал митрополиту Кириллу, - поведал диакон, - что по строгим правилам его следует лишить сана митрополита, ибо в постановлениях одного из Соборов есть запрещение митрополиту держать возле дома больших собак, а Кирилл, как известно, очень любит больших собак и держит их у дома". Эту шутку зал оценил взрывом общего смеха".
|
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 14:10:37 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| "Я однажды сказал митрополиту Кириллу, - поведал диакон, - что по строгим правилам его следует лишить сана митрополита, ибо в постановлениях одного из Соборов есть запрещение митрополиту держать возле дома больших собак, а Кирилл, как известно, очень любит больших собак и держит их у дома". Эту шутку зал оценил взрывом общего смеха". |
Получается прямо по Марксу: "Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо" Или "если нельзя, но очень хочется - значит можно".
А если серьезно, то как можно подробнее узнать о соответствующих соборных постановлениях? |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 14:21:01 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| не все-таки нравится версия, что наши киски имеют византийских предков. |
Странно, что здесь еще не отписался Narses Ermeni с утверждением, что наши кошки - имеют армянское происхождение... ))))) |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 14:29:15 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
"Я человек, и ничто человеческое мне не чуждо" - это цитата из римского комедиографа Публия Теренция Афра. Маркс просто процитировал эту формулировку в своей анкете.
О канонических правилах можно почитать в этой книге:
«Книга правил святых апостол, святых соборов Вселенских и Поместных, и святых отец». Она есть в нескольких интернет-магазинах.
В электронном виде - здесь:
http://www.pravkniga.ru/intlibs.html?id=1761 |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 14:32:24 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Avtor
Музалон прав. В частности, покойный патриарх Алексий II был большим любителем собак. Держал псарню на одном из подворьев (вне Москвы).
Музалон
Довольно давно попадался материал по кошкам древнего, домонгольского, Великого Новгорода. В частности там указывались на сами факты (имелись ссылки) завоза животных из Константинополя.
К сожалению, ничего конкретного не говорилось о первичном завозе, либо о том, что народ просто привозил понравившихся котят. Просто констатация факта.
Avtor
На Кубани-таки смешение с дикими котами в какой-то степени все-таки произошло. Если не влезать в научные и околонаучные дебри, то достаточно обратить на очень специфическую окраску животных, которая иногда встречается в этом регионе. Мое внимание на это в Геленджике один генетик обратил. Так сказать ряд живых примеров, которые заключались в очень своеобразной "полосатости".
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 15 Апреля, 2009 - 23:23:06 |
|
|
|
|
|
