|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Перемещено из темы "Предлагается встреча форумчан-москвичей"
Отредактировано архонтом: Геннадий, 28 Декабря, 2008 - 02:53:03 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Да уж, Мехмед куда как приятнее со многих точек зрения. |
|
|
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
   |
|
А откуда у Мехметки пистоли в ольстрах? Тем более в 1453 г. Да и славный янычар с мушкетом? Согласно "Мебде-и Канун-и Йеничери Оджагы Тарихи", огнестрел прививать начал Сулейманка Великолепный в нач. 16 в., а до того "лук и колчан", даже выплаты так назывались "на лук", "на колчан", кроме того у Гелиоболу ода (других тогда вроде не было) кюлях был пошит из желтой аба.
-----
Бог любит посильное приношение |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 22 Декабря, 2008 - 22:11:28 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Как то Вы небрежно о султанах!
Сулейманка, Мехметка...
Наверное все-же стоит уважать силу. Ромеи, например, уважали! |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 22 Декабря, 2008 - 23:23:49 |
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
| |
|
Почему небрежно? Просто уменьшительно и ласкательно. Да и лицо изображенное на картинке к реальному Мехмет II Фатиху, судя по его снаряжению, не имеет никакого отношения. Согласно картинке - это действительно какой-то Мехметка в гофлейтском доспехе кон. 16 в. и с такими же пистолями, ассоциаций добавляет и негро-африканец, изображеный, скорее всего, для "политкоррекции". Откель у Фатиха - негр? Кто ему его в подарок прислал? Мамлюкский султан али Ефиопский ампиратор? Или в Анатолии тады чернокожие водились?
Силу уважать стоит, но только именно силу, а не карикатуру на оною.
Вместо негра, пристало бы нарисовать серба - их, по крайней мере, "15 сотен коней" в осаде Константинополя участвовало, если верить Константину Михайловичу из Островицы.
-----
Бог любит посильное приношение |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 00:18:47 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Мехмета пусть на гей-парадах поминают, а Константин XI Драгаш хоть и униатом был, но все же приличным человеком и надо отдать ему должное. |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 05:48:32 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Непонятно, при чем здесь гей-парады!
Вы обвиняете всех турок в нетрадиционной сексуальной ориентации??
Турки и геи не могут быть приличными людьми?
Ну уж а о приличности султана Мехмеда, образованейшего человека своего времени, и вовсе говорить нечего, в отличие от не блещущего оразованием Драгаша, голова которого, как Вам вероятно известно, довольно прилично смотрелась разве что на Августеоне.
Историю переписать не хотите? |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 06:30:40 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
К туркам я отношусь с уважением. Турки, разумеется, вполне могут быть приличными людьми. Однако конкретный турок - султан Мехмет II - приличным человеком не был. "В характере своем сочетал необузданное властолюбие с беспощадной жестокостью, имел склонность к педофилии"(ВТС). "Мехмед II отличался чудовищной жестокостью: свое вступление на престол он ознаменовал братоубийством, любил казни, вырезал целые гарнизоны и даже поселения" (Википедия). Кстати, в 1475 году Мехмет торжественно поклялся, что "не будет пользоваться никакими удовольствиями и не даст себе никакого отдыха, пока не истребит все христианское племя..." И это "чудо" Вы предлагаете нам поминать добрым словом? И, кстати, определение "приличный" относится исключительно к сфере морали, образование никого "приличным" сделать не может. Что касается гомосексуалистов, то - да, они не могут быть приличными людьми, поскольку они демонстративно отрицают традиционные ценности и правила (приличия). |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 07:57:18 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| отличие от не блещущего оразованием Драгаша, голова которого, как Вам вероятно известно, довольно прилично смотрелась разве что на Августеоне. |
По-моему, если и считать что-либо "неприличным", так это именно такое утверждение. Во всяком случае на форуме "Византийская держава" |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 08:51:22 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| Непонятно, при чем здесь гей-парады! |
Именно. Что за нетерпимость? У меня есть друзья-геи, нормальные ребята.
-----
язва в душу нудно писать ноют пальцы
нелегкое дело все же писать Историю бросает в жар хотя на дворе зима и боязно и лампа выгорает
не помню кем сказано в скриптории холодно палец у меня ноет
http://byzantina.wordpress.com - Василевс. Украинская византинистика |
|
Всего записей: 774 : Дата рег-ции: Апр. 2005 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 10:12:05 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Таких друзей у меня нет (надеюсь), но знакомые - есть. Я к ним отношусь доброжелательно, поскольку свою "нетрадиционность" они мягко говоря не афишируют. В этом случае, это просто их личные грехи, а кто безгрешен? Не мне их судить. А вот те, кто демонстративно подают себя как "сексуальные меньшинства", достойны наказания за оскорбление общественной нравственности.
(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2008 - 11:39:22) |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 11:18:41 |
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
| |
|
Цитата:| Однако конкретный турок - султан Мехмет II - приличным человеком не был. "В характере своем сочетал необузданное властолюбие с беспощадной жестокостью, имел склонность к педофилии"(ВТС). "Мехмед II отличался чудовищной жестокостью: свое вступление на престол он ознаменовал братоубийством, любил казни, вырезал целые гарнизоны и даже поселения" (Википедия). Кстати, в 1475 году Мехмет торжественно поклялся, что "не будет пользоваться никакими удовольствиями и не даст себе никакого отдыха, пока не истребит все христианское племя..." И это "чудо" Вы предлагаете нам поминать добрым словом? |
Положим, данную характеристику можно дать подавляющей части тогдашних правителей. Если Папы Римские не брезговали пиратством, то что говорить об "простых" королях, князьях и пр.? Вырезать "целые гарнизоны" - было общепринятой практикой, на вероисповедание и национальность внимания не обращали. Смешно, но символом "злодейства", для всех "просвященных" стал Дракула Цепешь - один из ярчайшех борцов с басурманами. Чтоб не заподозрили в "нацинонализме", замечу: наш Василий Темный также благостью не отличался, при сообщении о его смерти, один из современников записал на полях богослужебной книги: "Умер июда, туда тебе и дорога" (или что-то вроде этого).
По поводу нетрадиционной ориентации - скажите спасибо Ренесансу, вошли в моду развлечения "древнеримских греков". Если до того церковь (что католическая, что православная, что иудейская) сию "похоть" присекала весьма жестко, то с победой идей просвещенности - это стало обыденностью. Мехмет, скорее всего, и приохотился к ней посредством итальянских друзей.
Братоубийство - так это закон был у османов, чтоб не возникало борьба за власть. Одного наследника ставили султаном, одного оставляли "про запас" (в тюрьме), остальных резали, как барашков.
(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2008 - 14:07:31)
-----
Бог любит посильное приношение |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 14:05:37 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Ну все-же и в те суровые времена далеко не все мусульманские правители брали на себя обязательство "истребить все христианское племя". Это было нечто особенное, некие "повышенные обязательства". Так чего же ради сегодня русским и русскоязычным людям чествовать Мехмета? Я не вижу в этом смысла ни с какой точки зрения. А к педофилии Мехмет приохотился однако серьезно, мальчиков в его гареме было много. |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 14:36:26 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
По поводу Мехмеда II.
Как сказал мой знакомый, являющийся по профессии врачом-психиатором:
"Обычная шизофрения [назвав разновидность, которую не помню], усугубившаяся на благодатной почве абсолютной власти. Часто это приводит к общей дисфункции нервной системы. Может сказаться на сердечной деятельности."
Сообщил ему, что перед смертью от отравления, у него чудовищно опухали ноги.
"Ну вот, оно и есть - сердце село: аритмия".
Так что, несмотря на его положительные черты, а они у него все-таки имелись, он был шизофреником. Со всеми вытекающими...
Многие Великие, а он, несомненно, к ним относится, явялись психически больными людьми.
Что касается конкретно моего мнения о нем, то оно отрицательное.
(Отредактировано автором: 23 Декабря, 2008 - 15:09:48) |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 15:04:41 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Музалон, а Вы коварный человек! 
Из-за шутки такая дискуссия закрутилась...
(Добавление)
христич
Ваш знакомый пошутил 
-----
С уважением,
Геннадий
|
|
Всего записей: 359 : Дата рег-ции: Дек. 2006 : Отправлено: 23 Декабря, 2008 - 15:06:31 |
|
|
|
|
|
