|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
Narses Ermeni
Цитата:| Лонгин мог просто-напросто воспользоваться копьем одно из его подчиненных легионеров? Мне кажется, это вероятнее. |
Да, вероятней, дело так и обстояло.
Поповоду венского копья.
Оно - однозначно франкское, но в него вставлены два микроскопических фрагмента одного из Гвоздей Спасителя.
Эти фрагменты не подвержены окислению, флюорисцируют и зафиксировано множество чудес, в т.ч. исцелений.
Но копьё, находящееся в настоящее время в Вене - иммитация высочайшего уровня (сам наконечник франкский, но вставки - не те). Настоящий наконечник хранился с 1945 по 1974 год, включительно, вне Германии. С 1974 года вновь в стране, но его местонахождение не известно.
По поводу Гвоздей Спасителя.
Точно не известно от которого непосредственно Гвоздя Спасителя взяты фрагменты. На данный момент удаётся на 100% установить подлинность лишь гвоздя, который был перекован в узду.
Однако существующее количество Гвоздей, находящихся в христианских реликвариях в том или ином виде, в т.ч. и в России, превосходит количество Гвоздей Спасителя. Причём, ВСЕ ОНИ - ЧУДОТВОРНЫЕ.
В чём же дело?
Во время гонений на христиан ( подразумеваю I век) люди вытаскивали гвозди из тел мученников так или иначе распятых за Веру.
Со временем, по разным причинам, историческая связь с их обретением прерывалась, и их стали приписывать непосредственно Спасителю.
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 12:51:01 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 12:55:49 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
 |
|
Narses Ermeni
Не вполне понял - издание какой книги? Если речь о Словаре, то его Абышко обещает издать к осени следующего года. А мой скромный текст о Святом копье накачивать до объемов книги я не планирую. Будет всего страниц 20 - 30. Первую публикацию планирую как обычно в журнале "Алтай", а далее, как говорится, со всеми остановками... Поживем - увидим. Пока меня в основном творческие вопросы волнуют, относящиеся к этой работе. |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 13:04:31 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:Однако существующее количество Гвоздей, находящихся в христианских реликвариях в том или ином виде, в т.ч. и в России, превосходит количество Гвоздей Спасителя. Причём, ВСЕ ОНИ - ЧУДОТВОРНЫЕ.
В чём же дело?
Во время гонений на христиан ( подразумеваю I век) люди вытаскивали гвозди из тел мученников так или иначе распятых за Веру.
Со временем, по разным причинам, историческая связь с их обретением прерывалась, и их стали приписывать непосредственно Спасителю. |
Один гвоздь царица Елена ведь точно бросила в Средиземное море, чтобы стихла буря, которая угрожала судну императрицы быть потопленным.
В Грузии тоже свидетельствуют о местонахождении подлинного гвоздя, хранится не то в Сионском соборе, не то в Патриархии. Кстати, по-мнению армян их копие то же чудотворное и есть даже письменные свид. того, якобы?!
Христич, мне понятно, что гвозди мучеников могли быть чудотворными, но как может быть чудотворным эчмиадзинское копие (?), мне не понятно... литературный прием ?!
(Добавление)
Филин
Понятно 
|
|
Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 13:05:22 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Прорисовка эчмиадзинского копья.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 13:25:56 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
И еще современная, не имеющая исторической ценности, но забавная картинка "Обретение антиохийского копья".
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 13:27:48 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Narses Ermeni
Цитата:| ...но как может быть чудотворным эчмиадзинское копие (?), мне не понятно... литературный прием ?! |
Литературного приёма здесь нет. По эчмиадзинскому копью действительно есть зафиксированные чудеса, но откуда копьё, или, как точнее это отметил Филин, наконечник древка знамени обрёл чудотворную силу - не в курсе. Но факты остаются фактами.
Просмотрите более внимательно историю Армении, Грузии и Албании - ответ будет там.
Либо непосредственно обратитесь к одному из своих священников, а потом, на основе их информации, можно рассмотреть ситуацию глубже, либо смоделировать её по принципу: " Корабль под парусами пересёк Проливы и высадил путника в Вифинии" - " Корабль под парусами при попутном западном ветре отошёл от европейского берега и, пересеча Проливы, высадил путника в Вифинии".
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 14:38:15 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
христич
Знаю только одну историю связанную с чудом от эчмиадзинского копья, вот эту:
за долгое время пребывания в Армении эчмиадзинская реликвия побывала в разных местах, совершая нередко долгие путешествия. Известно, что в XVIII в., когда в Грузии разразилась эпидемия холеры (кажется, это были южные области страны), православные грузины, зная о чудотворной целительной силе копия, обратились к армянскому католикосу с просьбой пронести их святыню по охваченным мором городам и селениям. Пронесенная крестным ходом почти по всей территории Грузии копие избавило народ от смертной болезни, и в какой дом не вносили копие, язва немедленно прекращалась. При необходимости, думаю, можно будет уточнить источник этого рассказа.
(Отредактировано автором: 06 Ноября, 2009 - 14:51:42) |
|
Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 06 Ноября, 2009 - 14:50:29 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
| |
|
Текст "Розысканий о Святом Копье" ниже.
(Отредактировано автором: 20 Ноября, 2009 - 08:51:13) |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 12:57:36 |
|
|
|
|
|
