Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Древняя история » По поводу теории Секунды [Страниц (1)]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Соображений не будет ни у кого? Вот уже восемь (!) лет лет замышляю статью о реформе Антиоха Эпифана (парад 165 г. в Дафне) да все никак руки не доходят. Любопытно было бы послушать чужие мнения на сей (теории Ника Секунды) счет...

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 30 Сентября, 2004 - 13:20:51
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Недобитый Скальд, извини за серость, а что за теория у Секунды? Что то о создании селевкидских "легионов"?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 01 Октября, 2004 - 13:47:44
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Да - на основании упоминания 5000-го отряда в римском оружии на параде в Дафне.
В целом, еще ничего - никто не спорит, что был такой отряд. Но Секунда то идет дальше, еще и на Птолемидов планку кидает!

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 01 Октября, 2004 - 15:52:23
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


А про Птолемеев он из какого источника взял?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 01 Октября, 2004 - 16:15:02
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Да есть там некая стела, где вроде бы структура отряда напоминает римскую. И прочие версии. Если для Сирии у нас есть один прямой источник и пара косвенных, то для Египта - вообще одни косвенные сведения.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 01 Октября, 2004 - 16:32:02
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Да подбить структуру можно, даже армии А.Македонского, административное деление существовало. Дело то в тактике, в способе боя. Галаты стоявшие на флангах Селевкидской фаланги при Магнесии скорее всего были вооружены щитами и мечами, а не сарисами, но из этого нельзя делать вывод, что они по образу "легионов". Хотя Ганибал вооружил ливийскую пехоту по римскому образцу, еще к Каннам, но как они действовали в бою? Конечно интересно саму статью прочесть, но она небось на английском?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 01 Октября, 2004 - 16:43:12
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Статью? Три книги!

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 02 Октября, 2004 - 13:34:12
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


О-го-го, и все про романизацию? Если он на Сидонских стеллах основывался, то там просто наемники изображены, хотя может за 70 лет еще чего накопали. А про Дафну, ну прошли там 5000 воинов "цветущего возраста" в римских кольчугах, а где они потом свое применение нашли?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 03 Октября, 2004 - 14:27:29
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Сидонские стелы: он их к Птолемидам отнес, вот и понеслось.
Дафна: есть косвенные данные об участии их в войнах с иудеями.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 06 Октября, 2004 - 17:46:15
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


У Биккермана про них много, там тоже написано, что возможно их отнести и Птолемеям, на основании того, что город был одно время под их властью, но все выводы сделаны относительно Селевкидов.
А с иудеями война была "регулярная" или "партизанская"?
Макс, а твое мнение о Магнесии Д.Шкарбо, о численности войск?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 07 Октября, 2004 - 10:26:06
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Э-э, это надо посидеть, подумать. А иудеи - и то, и другое, причем регулярного больше.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 07 Октября, 2004 - 17:54:32
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Про это (иудеев) у Флавия в "Древностях" есть?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 08 Октября, 2004 - 10:05:45
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Мало. Лучше Книги Маккавеев - основной источник.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 08 Октября, 2004 - 11:50:01
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Древняя история » По поводу теории Секунды [Страниц (1)]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0068 ]   [ Gzip выкл. ]