Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Место общения людей образованных и друзей литературы » Е.Схоластик [Страниц (2): [1] 2 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Господа, объясните сирому, неученому и убогому, почему труд Е.Схоластика называется "Церковной историей"? Там на мой погляд, про военную и политическую историю намного больше. Или я, как обычно, что то не понял?

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 09 Ноября, 2004 - 16:22:23
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Ну, а почему "Церковная История" Ордерика Виталия называется так, если оттуда все черпали и черпают описания сражений и осад?

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 10 Ноября, 2004 - 13:55:16
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Так в том и вопрос. На Западе, еще понять можно, там епископы с булавами, рясу подоткнул и пошел крушить всех подряд. А на Востоке? Вроде такой традиции не было. Или в то время,6-7 вв., ещё различий не было больших?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 10 Ноября, 2004 - 15:59:58
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Хм, я же не имел в виду, что эти осады и битвы вели епископы и клирики! Просто под церковной историей будет видимо правильно понимать вообще политическую историю государств - включая и военные, и церковные дела. Церковь то от государства не отделялась - в смысле, не обойдешься без нее. Как и наоборот.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 11 Ноября, 2004 - 12:27:31
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Да я тоже, если получилось нескладно прошу пардону, я имел ввиду, что более поздняя церковная литература на Востоке (Русь, Византия, про др. откровенно не знаю) все более и более удалялась от "светских" дел, а на Западе нет. Может это вызвано попыткой василевсов отдалить церковь от мирских дел и оградиться от ее влияния на политику?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 11 Ноября, 2004 - 12:39:08
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


ТАк мы про 5-6 вв. говорим?
А насчет Византии- увы, не спец.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 11 Ноября, 2004 - 12:44:39
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Ну это верно, скорее в 5-6 в. разница была небольшая, все питались остатками "Вечного города". А уж после разделения церквей пошли разными путями. Ромеи продолжали всех варварами считать, а те к ним относились соответственно.
У меня тут другая мысль возникла. Если духовная культура в 5-6 вв. на Западе и Востоке не особо отличались, то может и военное дело двигалось паралейно. К примеру ведущая роль конницы? Утяжеление доспеха. На западе рыцари, на востоке клинабарии?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 11 Ноября, 2004 - 13:03:35
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Цитата:
Если духовная культура в 5-6 вв. на Западе и Востоке не особо отличались, то может и военное дело двигалось паралейно. К примеру ведущая роль конницы? Утяжеление доспеха. На западе рыцари, на востоке клинабарии?


Могет быть, но не стану углубляться в дебри.


-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 11:26:00
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Я тут Левандовского у себя на полке нашел "Карл Великий", там миниатюра с Карловыми "гвардейцами" очень похожи на византийцев, по одежде и вооружению

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 13:20:16
Vadim


Нотарий
Откуда: Ливония


Цитата:
очень похожи на византийцев, по одежде и вооружению

Мне попадалась миниатюра, как святой Ремигий крестит короля франков Хлодвига (это еще до Карла-Шарлеманя). Так на фоне вооруженная братия тусуется и флаг у них с двуглавым орлом.

Всего записей: 36 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 13:37:04
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


На счет орла, не знаю, а миниатюра каких времен? У франков по моему просто "Драконы" были, как у поздних римлян?

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 13:46:01
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


Цитата:
На счет орла, не знаю, а миниатюра каких времен? У франков по моему просто "Драконы" были, как у поздних римлян?


драконы, у Карла - знамя с крестом.
А насчет миниатюры посмотри: http://www.deremilitari.org/RESOURCES/ARTICLES/coupland.htm


-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 15:17:06
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Драконы, на тех же миниатюрах, где конница Карла Великого.

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 16:09:33
Недобитый Скальд


Протоспафарий
Откуда: Ставрополь


я говорю - штандарты и впрямь в виде драконов. Напомни мне если хошь чтоб я посмотрел о них побольше у Хита.

-----
И если кто-нибудь, муж или женщина, по своей продерзости, схватит женатого человека за волосы, или за бороду, либо за тестикулы, пусть заплатит половину виры за убийство.

Всего записей: 220 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 16:23:19
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Пардон,не понял.

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 12 Ноября, 2004 - 17:08:01
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » QEATRON » Место общения людей образованных и друзей литературы » Е.Схоластик [Страниц (2): [1] 2 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0082 ]   [ Gzip выкл. ]