Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская изобразительная традиция и иконография » Византийские керамические­ светильники [Страниц (2): [1] 2 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Артемизия


Грамматик
Откуда: Москва


Недавняя поездка в Иерусалим неожиданно открыла глаза на изящество этих предметов византийского быта.



(Добавление)
Особенной элегантностью отличаются светильники, изготовленные в Северной Африке (Stanislao Loffreda, "Light and Life. Ancient Christian Oil Lamps of the Holy Land"). Некоторые из них украшены подробными фигуративными изображениями, как, например этот (Ноев ковчег?):

http://cs5852.vk.com/u121366461/151852087/x_4815b416.jpg

(Отредактировано автором: 30 Января, 2012 - 23:38:49)

-----
Светильник светил, и тропа расширялась

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 30 Января, 2012 - 22:55:14
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Цитата:
Некоторые из них украшены подробными фигуративными изображениями, как, например этот (Ноев ковчег?):

Сюжет оказался замысловатым, у себя его я не нашёл. М.б., стоит выложить картинку покрупней, чтоб видны были детали? Пока на Ковчег не очень похоже...

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 02:59:04
Артемизия


Грамматик
Откуда: Москва


Вроде бы здесь изображение получше, хотя и не идеальное. Вполне возможно, что сюжет не на религиозную тематику.



(Добавление)


(Отредактировано автором: 31 Января, 2012 - 11:09:11)

-----
Светильник светил, и тропа расширялась

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 11:07:59
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Цитата:
Вполне возможно, что сюжет не на религиозную тематику

Но очень занятный. Кто-то вроде бы сидит, свесив ножки, то ли в клетке, то ли в домике на ветке (?), другой висит, третий - летит будто. Надо искать аналоги, может, они прояснят сюжет...

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 12:06:46
Артемизия


Грамматик
Откуда: Москва


Да, забавный Мне кажется, справа изображены какие-то животные, а вот на крыше домика (или клетки?) сидит птица. Как эта компания собралась вместе, пока что непонятно

(Отредактировано автором: 31 Января, 2012 - 12:21:45)

-----
Светильник светил, и тропа расширялась

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 12:20:50
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Если птица на крыше, может, и впрямь Ноев ковчег? Хотя больше она похожа на петуха, чем на голубя...

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 12:22:39
Артемизия


Грамматик
Откуда: Москва


Мне тоже кажется, что больше похожа на петуха.

-----
Светильник светил, и тропа расширялась

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 12:25:02
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


А что выдаёт в этом светильнике североафриканское происхождение?

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 31 Января, 2012 - 17:23:09
Артемизия


Грамматик
Откуда: Москва


Цитата:
А что выдаёт в этом светильнике североафриканское происхождение?


Не являюсь специалистом в области византийской керамики, поэтому при атрибуции этих светильников руководствовалась здравым смыслом и принципом "бритвы Оккама" Stanislao Loffreda в книге "Light and Life. Ancient Christian Oil Lamps of the Holy Land" на стр. 12 приводит в качестве примера два светильника из собрания францисканского музея в Иерусалиме, указывая, что они изготовлены в Северной Африке. Вот они:






(Добавление)


(Добавление)
Поскольку их форма и принцип декора (относительно крупное фигуративное изображение в центральном тондо и окаймляющий его орнамент из повторяющихся элементов) аналогичны форме и принципам украшения двух светильников, фотографии которых выложены мной ранее, логично предположить, что все эти предметы были изготовлены в одном регионе.

(Добавление)
Косвенно в пользу этого говорит и тот факт, что теперь они находятся в одном собрании.

-----
Светильник светил, и тропа расширялась

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 17:49:52
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Убедили!

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 01 Февраля, 2012 - 19:01:57
byzantofil


Севастократор
Откуда: Москва


Замечательные светильники. Давно ими любуюсь, в этих раннехристианских образцах есть что-то неуловимо привлекательное, хотя и некоторые языческие "модели" тоже чудо, как хороши.

Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 00:43:00
Марина


Проэдр


Мне тоже показалось, что светильники довольно ранние. Дело в том, что единожды найденная удачная форма могла потом воспроизводиться хоть тысячу лет. Если вся коллекция происходит из одного места и принадлежит примерно одному времени, то это, кажется, где-то 5-6 вв.: Христос уже с бородой и с крестчатым нимбом, ангел справа уже с крыльями (или что это слева?), но все еще изображаются рыбы. Впрочем, для расшифровки смысла этой забавной картинки это ничего не дает. Разве что идентификацию верхней фигурки на крыше клетки-домика не как птичку, а как бабочку (посмотрите на форму крыльев) - языческий символ души, который продолжал изображаться на стенах римских катакомб (если бы лучше было видно, мы бы здесь не гадали, что это за существо), причем с девичьим тельцем, т.е. похоже, это Психея. Но что она там делает? Это отлетевшая душа? Ведь человек, висящий на древе с завязанными сзади руками, явно не живой. Здесь еще одна несуразность: на зайчика справа нападает животное с рогами, т.е. травоядное! Это какая-то пародия на скифские "терзания" животных. Картинка производит впечатление одновременно забавное и зловещее - этакий черный юмор. А есть ли какие-то аналоги?

(Добавление)
Я вдруг вот что подумала: голова у человека, который сидит в клетке, явно великовата. Это не может быть нимб? Тогда не столпник ли это? Или карикатура на столпника с какими-то смыслами, которые были понятны современникам. У меня есть вот такая картинка столпника из Кучевиште - святой тоже свесил ногу, причем, одну.



Я хотела бы сделать еще одну подборку забавных картинок со стен византийских храмов к масленице, не знаю, что получится.

(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2012 - 02:35:44)

Всего записей: 725 : Дата рег-ции: Нояб. 2010 : Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 02:20:24
chalkites


Патрикий
Откуда: Москва


Идея со столпником интересна, действительно, визуальные параллели напрашиваются. Правда, велика дистанция, временная и географическая. Североафриканское происхождение светильника (Карфаген? Александрия?) тоже вроде бы не свидетельствует в её пользу.
Насчёт бабочки - не знаю, по-моему, совершенно явственный петух
И материал для сравнения: аналогичный иерусалимскому светильник с Христом из музеев Ватикана, той же самой формовки, даёт представления о масштабах экспорта мастерской по их изготовлению.

Прикреплена картинка:
att-4f2ab554a24131900.jpg


(Отредактировано автором: 02 Февраля, 2012 - 20:09:56)

Всего записей: 373 : Дата рег-ции: Авг. 2010 : Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 16:01:53
Артемизия


Грамматик
Откуда: Москва


Марина, Ваша идея со столпником показалась мне весьма изящной! Это к вопросу о том, умели ли смеяться византийцы Но если это столпник, то он еще и на дудочке играет (кажется), и картинка получилась бы из разряда бурлеска. Я все-таки питаю надежду, что источник иконографии содержится в светской литературе, хотя скорее всего такая надежда напрасна. Насчет датировки склонна согласиться, думаю, что в 7 в. североафриканцам было уже не до рафинированного мастерства.

(Добавление)
Цитата:
И материал для сравнения: аналогичный иерусалимскому светильник с Христом из музеев Ватикана, той же самой формовки, даёт представления о масштабах экспорта мастерской по их изготовлению.


Замечательный светильник, гораздо лучшей сохранности, чем иерусалимский. Явственно проступает иллюстрация 90-го псалма "на аспида и василиска наступишь, попирать будешь льва и дракона". На иерусалимском я не могла разглядеть, что изображено у ног Христа.

(Добавление)
Цитата:
Замечательные светильники. Давно ими любуюсь, в этих раннехристианских образцах есть что-то неуловимо привлекательное, хотя и некоторые языческие "модели" тоже чудо, как хороши.


И правда, у этих предметов совершенная форма и пропорции. Но некоторые из них бывают весьма причудливы, как, например, сей экземпляр:




-----
Светильник светил, и тропа расширялась

Всего записей: 16 : Дата рег-ции: Июль 2011 : Отправлено: 02 Февраля, 2012 - 23:41:33
Марина


Проэдр


Да, действительно, у этого голубка такое же овальное крылышко. Или это хвост?

Всего записей: 725 : Дата рег-ции: Нояб. 2010 : Отправлено: 03 Февраля, 2012 - 01:38:45
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Общеисторический форум » Византийская изобразительная традиция и иконография » Византийские керамические­ светильники [Страниц (2): [1] 2 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0078 ]   [ Gzip выкл. ]