|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 12 Ноября, 2009 - 21:00:36 |
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
Реверс мультиплы Ираклия Великого.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 15 Ноября, 2009 - 22:20:27 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Наврал тут художник наверное, прилично. Достоверность изображения примерно, как на рисунках мозаик святой Софии XIX века. Профильное изображение стилистически, видимо, восходит к известной монете Константина Великого.
(Отредактировано автором: 16 Ноября, 2009 - 11:32:29) |
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 16 Ноября, 2009 - 11:31:56 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
byzantofil
Верно. Изображение передано в духе XVII века.
Вспомним "родные" рисунки барельефов колонны Феодосия и их прорисовки от Бандури, которые выставлены в соответствующем подразделе. Разница огромная. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 16 Ноября, 2009 - 21:15:31 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Ну а хотя бы близский к действительности образ Ираклия мы имеем? |
|
Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 12:35:10 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Вот, к примеру, образ Ираклия с сыном на золотом солиде, в портретном сходстве которых (в пределах допустимого) я не сомневаюсь. Ну вот кажется мне так...
Прикреплена картинка:
(Отредактировано автором: 17 Ноября, 2009 - 16:32:15) |
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 16:30:25 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Спасибо! Неужели он такую большую бороду носил и столь длинные усы?! Ну, лицо вроде-как восточное... Вспомнил тут эпизод из истории: когда ромеи во главе с Ираклием подошли к оккупированному персами Тбилиси, то начальник персидского гарнизона посмотрев на императора со стен города, насмехаясь над внешним видом императора, сказал ему "у тебя козлиная борода и шея злого козла", на что Ираклий остроумно заметил высокомерному персу, что "козел с Запада" пришел обломать рога "восточному барану" 
(Добавление)
И, кстати, какой из сыновей Ираклия изобрашен на монете*? И кто из василевсов перый стал носить бороду**?
-----
* Сын Ираклия Великого - Ираклий Константин
** Анастасий I Дикор [но это не аксиома, т.к., например, Феодосий Великий, не носивший бороды, изображён на колонне с небольшой, так сказать "походной", бородкой].
(Отредактировано автором: 17 Ноября, 2009 - 22:36:32)
Отредактировано куратором: христич, 18 Ноября, 2009 - 01:07:48 |
|
Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 19:27:11 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
byzantofil
Эта та самая мультипла в 2,5 солида о которой Вы упоминали?
"Сохранился мультипль в 2,5 солида (прим. 9 гр.) Ираклия с сыном.
Хранится в коллекции византийских монет Гос.Эрмитажа в СПб.
На аверсе - погрудное изображение Ираклия с Ираклием Константином.
У Ираклия (он слева) длинная борода и посох, у И.К. (он справа) борода средней длины и так же посох. Оба - в хламидах и коронах, сверху между их голов - крест. Надпись: DD.NN.hERACLIЧS ET hERA. CONST.PP.AV (Господа наши Ираклий и Ираклий Константин, августы)
На реверсе - голгофский крест на трех ступенях, внизу CONOB, вокруг стандартная формула VICTORIA AVGЧ (Победа августов)".
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 01:08:46 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
христич
Увы, нет. Это простой солид. О мультипле упоминает David Sear в своем известном каталоге византийских монет (Byzantine Coins and Their Values by David R. Sear, Simon Bendall, Michael O'Hara, August 1987).
К сожалению, в отличие от Британского музея, Dumbarton Oaks Collections и Кабинета медалей Лувра, наш Эрмитаж так и не выпустил каталога своего (одного из лучших в мире) собрания византийских монет. Видимо, считают, что незаконченный каталог византийских монет графа И.И.Толстого ( И.И.Толстой "Византийские монеты" (СПб., 1912-1914. Вып.1-9 ) - это верх совершенства...
Даже музеи Белграда и Загреба имеют такие каталоги. Стыдно, господа.
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2009 - 11:36:24) |
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 10:03:16 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Narses Ermeni
Цитата:| Неужели он такую большую бороду носил и столь длинные усы?! |
Ну, борода у Ираклия отрастала постепенно. Ниже представлена линейка ее эволюции. Кстати, его внук Констант II очень напоминал деда - такая же борода лопатой. Гены...
Поговаривают, что прилипшее к Константину IV прозвище Погонат (Бородатый) реально относилось именно к его отцу Константу II.
Прикреплена картинка:
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2009 - 11:42:24) |
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 11:38:52 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Сравните - ниже выкладываю фото: солид Констант II с сыном Константином IV.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 11:50:10 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
byzantofil
Очень интересно. Да, гены, точно.
Возможно, да, что "Погонат" относится к Константу II, тем более, что Константин Багрянородный и Георгий Амартол называют его "бородатый", но почему-то историки прикрепили это имя к Константину IV. Однако ромеи поговаривали, что прозвище это Константин IV получил после того, как отправился безбородым на войну в Сиракузы против византийского полководца армянина Мжежа (Мизизия), узурпировавшего власть, а одолев Мжежа, вернувшегося уже с бородой (за время своегоо похода на Сицилию он оброс бородой). Хотя, может это и легенда.
На последнем солиде изображен Констант с сыном Константином IV - своим соправителем, которого он венчал на царство еще во младенчестве (согласно традиции Ираклидов) последнего. А есть ли у нас в наличии солид только с изрбражением Константина IV, ко времени его императорства?
(Добавление)
христич
Так, может Феодосий Великий обрастал в период походов, как и Константин IV, потому и на колонне он изображен, как Вы и отметили, с "походной" бородкой.
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2009 - 13:29:20) |
|
Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 13:22:42 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Narses Ermeni
Цитата:| есть ли у нас в наличии солид только с изрбражением Константина IV, ко времени его императорства? |
Конечно, есть. И особой бородатости за ним не замечено - так, бородка...
Один из последних образцов ранневизантийского императорского портрета на монете - с оборотом в 3/4, в доспехах, шлеме, со щитом и копьем. Такой тип изображения императора на солидах существует чуть ли не со времен Феодосия II.
Прикреплена картинка:
|
|
Всего записей: 2324 : Дата рег-ции: Дек. 2007 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 16:35:10 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Ну все, понятно, Погонатом был Констант II, а не Константин IV, который отправился на войну с Мизизием без бороды, а потом вернулся с бородой, но видимо быстренько ее подкоротил ведь на монетах ее явно нет.
Весьма интересное изображение Константина IV. 
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2009 - 18:10:50) |
|
Всего записей: 1962 : Дата рег-ции: Февр. 2008 : Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 18:10:09 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
byzantofil
Так вот, совсем забыл: по поводу мультипли из Эрмитажа.
Судя по описанию, изображение очень близко к изображению на солиде, который Вы выставили. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 23 Ноября, 2009 - 23:41:09 |
|
|
|
|
|
