Византийская держава. История и культура государства ромеев
ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
История. Религия. Философия. Литература
 

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Сбор подписей за возвращение­ Софийского собора в­ Константинополе православным. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |
| Версия для печати |
Никита


Ипат
Откуда: Волгоград


Как сообщает ИА «Русская линия», в Интернете появился портал, на котором размещено обращение к членам Европейского Союза с требованием вернуть собору Святой Софии в Константинополе (Стамбуле) статус православного храма.

Авторы проекта намерены собрать под обращением более 1.000.000 подписей, чтобы подтолкнуть Евросоюз к рассмотрению вопроса о Константинопольской Софии и поставить решение этой проблемы одним из условий вступления Турции в ЕС.

"Святая София — это не здание, поменявшее своего хозяина во время войны. Святая София — это дом Божий, бывший на протяжении более 900 лет центром всего христианского мира... Позор и кощунство, когда святые места и православные святыни превращаются людьми в туристские объекты", — говорится в обращении.

Турецкие власти делают сегодня всё возможное, чтобы убедить Европейский Союз, что Турция достойна вхождения в состав ЕС. В связи с этим инициаторы сбора подписей призывают всех, кто согласен с тем, что Турции нечего делать в ЕС, пока не будет восстановлена справедливость в отношении храма Святой Софии в Константинополе, поставить свою подпись под обращением.



Справка:

Собор Святой Софии был возведен во времена святого правоверного Императора Юстиниана (483- 565) и вскоре стал шедевром византийского зодчества, символом "золотого века" Византии. Главный собор Империи, сменивший базилику, существовавшую на том же месте со времен императора Константина I, строили архитекторы Амфимий из Тралл и Исидор из Милета.



В плане собор представляет собой крест, 70х50 м. Это трехнефная базилика с четырехугольным средокрестием, увенчанным куполом. Гигантская купольная система собора стала шедевром архитектурной мысли своего времени. Внутренняя отделка храма продолжалась на протяжении нескольких столетий и отличалась особой роскошью (мозаики на золотом полу, 8 зеленых яшмовых колонн из храма Артемиды в Эфесе). Стены храма также были полностью покрыты мозаиками.С завоеванием в 1453 году Константинополя турками собор Святой Софии был превращен в мечеть Айя-София, окруженную четырьмя минаретами. Православные святыни некогда величественного православного храма тогда были поруганы и разграблены "завоевателями". В 1934 году Святая София получила статус музея и до сих пор им и остаётся.



ссылка на этот портал: http://www.hagiasophiablog.com/mainpage.html

поставить свою подпись: http://www.hagiasophiablog.com/contact-2.php
___________________________________________________________

Взято отсюда. Я уже проголосовал.
На всё Божья воля.

Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 25 Декабря, 2005 - 16:38:44
Незнакомец


УДАЛЁН


Сейчас в святой Софии - музей. Это лучший статус для этого памятника. Православное попьё к нему нельзя допускать на пушечный выстрел: оно загубит любой памятник, наплевав на его ценность.

Пример - Успенский собор во Владимире, где фрески 12-15 веков, в том числе кисти Андрея Рублева, находятся в критическом состоянии из-за проводящихся в соборе служб.

Отправлено: 26 Декабря, 2005 - 01:43:49
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Пример - Успенский собор во Владимире, где фрески 12-15 веков, в том числе кисти Андрея Рублева, находятся в критическом состоянии из-за проводящихся в соборе служб.


Угу, только не былоб служб, не былоб и фресок. А кто больше добра погубил "попьё" али "научная братия" неизвестно.
А София? О ней в 1453 годе надо было думать, а не сейчас. "После драки кулаками не машут".


-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 26 Декабря, 2005 - 01:49:23
Дмитрий



Откуда: Киев, Украина
ICQ

2Pantoja
Согласен (ну, с поправкой на резкость выражений )
Лучший способ сохранить выдающееся историческое, культурное, в т.ч. и культовое значение Софии - это оставить музей и создать возможности для полноценного и хорошо финансируемого изучения. А потом, не стоит забывать и о том, что кроме 900 лет православной истории, 500 лет под турками - это тоже целая историческая эпоха. Она тоже оставила свой след и нуждается в изучении.
Религиозные организации слишко политизированы и имеют слишком одностороннюю точку зрения. Придут православные - минареты под снос, так что ли? Так для этого и фотошопа достаточно.
Ведь проходили уже, и не раз. В 18 веке по церквям всю эту плоскую, примитивную византийщину заштукатуривали (в лучшем случае), заменяя ее на барокко. Потом в 19 веке мазню 17-18 веков скалывали, писали фрески заново, "восстанавливали" в эдаком романтичном ромейском штиле (хорошо, если этим занимались Врубель и Васнецов сотоварищи, причем в НОВОМ соборе, а если малевали маслом прямо по фрескам 11 века в Софии?).


Цитата:
Угу, только не былоб служб, не былоб и фресок.

Службы были в 11 веке, фрески сохранились. А теперь, если для их сохранения нужна консервация и специальный режим посещения - извольте, храмостроительство сейчас на подъеме, деньги есть, вона, все миром собирают. Есть новые храмы, есть службы, и фрески тоже.


(Отредактировано автором: 26 Декабря, 2005 - 03:20:10)

-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων.

Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 26 Декабря, 2005 - 03:14:53
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Давеча по ящику сюжетец был. Вкратце: в одно время Герасимов выпросил у ампиратора Иосифа I (Джугашвили) разрешение на вскрытие склепа Годуновых, очень ему хотелось восстановить облик этого "святого семейства". Долго носились по инстанциям научно-музейным, получили, поехали, вскрыли, глядь а все покойники без голов. Судили-рядили кто в этом виноват, под конец решили , что дикость древняя, клерикальная. А со временем выяснилось, что варварство это допустили музейные работники, позволившие пионэрам-краеведам поискать клад, те клада не нашли и по молодости решили поиграть черепушками в футбол. Работники музея то знали, но не воспрепятствовали. Вот и не знаем мы теперь, как на самом деле выглядели царь Борис,сын его Федор и несчастная Ксения.

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 26 Декабря, 2005 - 10:28:34
Незнакомец


УДАЛЁН


Ну с возвращением Святой Софии дело пахнет большой глупостью. Турки, насколько я их знаю (закончил российско-турецкую школу) никаких православных священников туда не пустят. мировой научной общественности надо быть благодарной Мустафе Кемалю, который собственно ей (общественности) это место и возвратил. Попытки проведения референдумов голосований и проч. рано или поздно могут вызвать ответную реакцию, от которой пострадают в первую очередь ученые. Среди турок горячих манкафов(безголовых) тоже хватает.

а изучение ведется вот уже больше полувека. при финансовой и моральной поддержке Турецкой Республики, между прочим.

Отправлено: 26 Декабря, 2005 - 12:28:22
Велизарий


Ипат


Я бы подписался.

(Добавление)
Цитата:
правоверного Императора Юстиниана (483- 565)

Незыблемо приписывать - ВЕЛИКОГО!


Цитата:
Турецкие власти делают сегодня всё возможное, чтобы убедить Европейский Союз, что Турция достойна вхождения в состав ЕС. В связи с этим инициаторы сбора подписей призывают всех, кто согласен с тем, что Турции нечего делать в ЕС, пока не будет восстановлена справедливость в отношении храма Святой Софии в Константинополе, поставить свою подпись под обращением.


Ни при каких условиях турок не надо пускать в ЕС. Жёсткая иммграционная политика Европы просто обязана запереть их в Азии.


Всего записей: 55 : Дата рег-ции: Нояб. 2005 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 00:33:11
romanus


Спафарокандидат


да, я тоже считаю, что музей из Святой Софии - это лучшее, что можно придумать. во первых, надо было Константинополь хотя бы в 20-х отвоевывать, а лучше в 1453-м не отдавать. а теперь, что ж. иначе сейчас такая реституция начнется: Германия у России запросит Калиниград, англичане снова предъявят свои права на французский престол, а индейцы потребуют от белых жителей Нового света убраться обратно за океан. а что касается попов православных, то отчасти это тоже правда, что им зачастую наплевать на историческую ценность. у меня, к примеру в Твери как минимум пара примеров того есть. взяли, пристроили к Епархиальному дому, памятнику архитектуры 19-го века пристройку из белого силикатного кирпича. историки и архитекторы протестуют, а попы - наш дом и наше дело, что с ним делать. потом, церковь в стиле ампир, творение Карло Росси, взяли в белый цвет покрасили, типа как храмы киевской руси. и плевать настоятелю этой церкви, что это ампир и есть определенная гамма цветов, в первую очередь желтый с белым, в какие надо красить здания этого стиля. яркий пример - здания Сената и Синода, Главного штаба в Питере и т.д. я спрашиваю попа: а зачем вы так покрасили? а он: а я так захотел и добавляет: я вообще увлекаюсь сейчас кельтами-христианами, а те якобы так свои храмы красили (много белого и отдельные элементы в зеленый). и баста. так что не исключено, что и Святую Софию так бы угробили.

Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 10:44:49
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


И чего все на попов набросились, вон наш толстопуз памятник Юрию Долгорукому к католическому Рождеству обрядил в шубу деда Мороза и очень даже хорошо,"дорогие мои москвачи" радуются аки дети коим пальчик показали. Попы хоть право имеют на церкви, т.к. церкви строила церковь и перестраивать имеет право. А вот кто разрешил чиновнику зарвавшемуся это творить, он чего памятник ваял, или деньги на него отпускал?

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 11:34:34
romanus


Спафарокандидат


вот вот. они, если им софию вернут, так и скажут, малюя какие-нибудь новые фрески или что-то перестраивая в Софии - мы строили, мы и перестраивать будем. и такого наворотят, что османы милейшими людьми покажутся. а то, что "мы строили" - это еще весьма сомнительно. что Софию в Константинополе, что у нас многие соборы, тот же Исаакий в Питере, строило государство. по крайней мере, в книгах только и описано, что император повелел выделить столько то денег и материал привезти оттуда то. а Церкви храмы потом только передавали и все тут.

Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 13:38:39
Велизарий


Ипат


Тут дело совсем не попах и не православных конкретно. Я, например, не верующий и к православию отношусь скорее безралично, чем презрительно. Но именно в этом теме я проголосовал за возвращение св. Софии. Я считаю, что этот памятник является величайшим произведением европейской культуры. И турки, устроив там свой загон лишь оскарбляют именно европейское самосознанием своим обладанием им. Для меня, и многих других, св. София - это символ европейского величия и достижений Великой Империи в прошлом. Сейчас когда азиатский компонент стремительно растёт и противостоит истинной Европе, акт передачи храма, например грекам, стал бы символом, с одной стороны, торжества истрической правды и справедливости, а с другой стороны, сдетанировал бы жесточайший межкофессиональный и межэтнический конфликт. Но он сам по себе, рано иили поздно просто обязан произойти. так чего же ждать?

Всего записей: 55 : Дата рег-ции: Нояб. 2005 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 22:22:44
Незнакомец


УДАЛЁН


Цитата:
церкви строила церковь


Церкви строил народ, у которого попы отнимали деньги и силы (нередко - последние).

Цитата:
турки, устроив там свой загон


эээ... музей, то есть? напомнить о претензиях попья заполучить в свои цепкие лапы здангия музеев в России? - отнюдь не в благотворительных целях

Цитата:
акт передачи храма, например грекам


это невозможно с политической точки зрения и преступно - с т.зр. культурной. потому что КП патриархия относится к своим памятникм даже хуже, чем доморощенное попьё.

Цитата:
торжества истрической правды и справедливости


оно свершилось в 1453 году и было подтверждено в 1920-м

Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 22:54:03
Велизарий


Ипат


Цитата:
эээ... музей, то есть?

Мечеть то есть, кот. была там до него.

Цитата:
это ....... и преступно - с т.зр. культурной. потому что КП патриархия относится к своим памятникм даже хуже, чем доморощенное попьё.


А кто сказал, что его следует передать КП-попью? Вовсе нет, я считаю, что надо передать Греции. В чём тут преступление, я право, не пойму. Но величайший памятник архетектуры созданный ЕВРОПЕЙЦАМИ для ЕВРОПЕЙЦЕВ должен принадлежать ЕВРОПЕЙЦАМ.


Цитата:
это невозможно с политической точки зрения


надеюсь и верю, пока .... невозможно.


Цитата:
оно свершилось в 1453 году и было подтверждено в 1920-м


как знать, как знать... Порой история и политика преподносят нам самые инеожиданные сюрпризы. Кто знал (сюрприз, конечно малоприятный), чо спустя 2000 лет, например, будь восстановлено государственность у евреев? Так что не хороните Византию. И кто знает, может замаршируют наследники Василия II по полям Малой Азии и Балканам ...

Всего записей: 55 : Дата рег-ции: Нояб. 2005 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 23:06:33
Дима


Новелисим
Откуда: Москва


Цитата:
Церкви строил народ, у которого попы отнимали деньги и силы (нередко - последние).

За что благодарный "народ" лишенный последних сил под водительством любимой партии и правительства пошел крушить церкви не разбирая где барокко, где роккоко, где Рублев, где Врубель ("картина хорошая, хоть и не дорогая")
Давеча фильму показывали "Журавушка" так там хороший парторг (Джагарханян) приходит к подлому попу (Жженов) и гневно ему говорит: "Чтоже ты делаешь- народу пахать надо, а ты его в церковь зовешь, от работы отваживаешь во имя светлых идей комунизму".
Блин и как это попы ещё живут неправедным трудом, слеп народ , и нету доброго человека "по типу" Лютера али Кальвина, чтоб раскрыть глаза.
Жалость какая

-----
Бог любит посильное приношение

Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 23:07:02
Велизарий


Ипат


Цитата:
Блин и как это попы ещё живут неправедным трудом, слеп народ , и нету доброго человека "по типу" Лютера али Кальвина, чтоб раскрыть глаза.
Жалость какая


Жалост и убогость ... Вообще, православие = декаданс, упадок ... Прав Чаадаев был.

Всего записей: 55 : Дата рег-ции: Нояб. 2005 : Отправлено: 28 Декабря, 2005 - 23:10:01
| Версия для печати |
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме |

ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА » Второй Рим » Византийская держава » Сбор подписей за возвращение­ Софийского собора в­ Константинополе православным. [Страниц (3): [1] 2 3 » ]


Основано на ExBB 1.9
Для оформления форума переработана оболочка v1.5a2, изготовленная by Daemon.XP

[ Время исполнения скрипта: 0.0101 ]   [ Gzip выкл. ]