|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
Всем прювет! Немогли бы вы написать (прислать на мыло) символы Византии и написатьчто они означают...
-----
Коси и забивай! |
|
Всего записей: 1 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 08 Сентября, 2004 - 11:00:22 |
|
|
|
|
|
Вадим
Куратор
Откуда: Москва
|
|
 |
|
Государственный гимн в Ромейской державе отсутствовал.
Государственного флага как такового тоже не было (государственные (именно государственные) флаги у европейских народов вообще появились довольно поздно - в XVII веке). В поздней Византии таковым могло считаться красное (вернее - пурпурное) прямоугольное полотнище с золотым двуглавым орлом в центре, но на самом деле это был скорее не государственный, а императорский флаг, кстати тесно связанный с символикой правившей в XIII-XV веках династиии Палеологов (в свою очередь, эта символика была тесно связана с европейской геральдикой). Существовало (со времен Констатина Великого) государственное (вернее, императоское) знамя - палладиум, представляювшее собой аналог эмблем римских легионов (полотнище крепилось на крестообразном древке).
Государственный греб (вернее, эмблема) Византии - двухглавый орел (с самой разной конфигурацией крыльев). По некоторым данным, двуглавость ромейской орла (в отличии от одноглавости римского) имеет своим источником разделение империи на Западную и Восточную (окончательно произошло в конце IV века). Кстати, оттуда же по некоторым данным, пошла и традиция "Мы" применительно даже к одному монарху.
По другим данных двуглавый орел, возможно, еще со времен Юстиниана Великого (VI век) толковался как единство (симфония) светской и духовной властей в Империи. Такое толкование еще и посейчас бытует на Афоне. Афон, кстати, использует символику, которую там также считют византийской - черный двуглавый орел на золотом поле флага. Косвенным подтверждением изначально черного цвета византийского орла может служить черный орел на албанском флаге (по некоторым данным, достоверность которых, однако, не общепризнанана, герб в виде черного орла на красном поле был дарован поздневизантийскими правителями некоторым феодалам Северного Эпира (территория современной Албании) и через них утвердилось в Албании при Скандербеге.
Наконец, есть мнение, что и в Византии, и на Руси двуглавый орел в качестве эмблемы заимствован из "Священной Римской Империи" (в первой - Палеологами, во второй - Иваном Третьим). Сторонники этой идеи утверждают, что до Палеологов государственного герба в собственном смысле этого слова в Византии не было, а были лишь императорские эмблемы (кстати, зачастую тоже орлы).
В Российской имеперии орел, как известно, был почти полностью черным (как и в "Священной Римской Империи"). Сейчас он золотой на красном поле щита (как у Палеологов, что противоречит русским геральдическим традициям цветового изображения государственного герба). |
|
Всего записей: 146 : Дата рег-ции: Май 2004 : Отправлено: 25 Сентября, 2004 - 16:40:03 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
В дополнение к сказанному Вадимом:
1. Один из главнейших символов (особенно в ранневизантийский период) – это монограмма Иисуса Христа («Хи Ро», известная еще как христограмма, Константинов крест, лабарум). Известны изображения этого креста на монетах, барельефах, миниатюрах, церковной утвари и других предметах. Типичное изображение такого креста можно увидеть в верхнем левом углу нашего форума :)
А вот несколько ссылок:
http://www.byzantinecoins.com/September2000.html - «Хи Ро» на аверсе и реверсе монеты с изображением Пульхерии (414-453), дочери императора Аркадия и сестры Феодосия II.
http://www.forumancientcoins.com/pic3.asp?param=http://www.forumancientcoins.com/Coins/07784q00.jpg&id=5182&pak=746.95495&heavy=0 - монета Ираклия и Ираклия Константина, 629-30 гг.
http://www.rom.on.ca/galleries/byzantine/byzholyshep.html - серебряное кольцо с христограммой, V в.
http://www.doaks.org/ByzImages/EBS5.html - дискос, сер. VI в.
2. Вот несколько страниц о ромейских флагах различных периодов (однако призываю отнестись к этим реконструкциям с известной долей осторожности):
http://www.1uptravel.com/flag/flags/byzant.html
http://www.oramaworld.com/product_info.php/cPath/9000_9004/products_id/90044
http://www.oramaworld.com/product_info.php/cPath/9000_9004/products_id/90051
3. Палеологовский орел: http://www.imperiobizantino.com/sociedad.htm
Об истории двуглавого орла, в т.ч. и на Руси:
http://holtof.dtn.ru/Numizmatic/Story/ns57.htm
http://www.excurs.ru/rus/Heraldry_rus.htm
(к фразе «Древнейшее изображение двуглавого орла в Европе найдено на мраморной плите в Ксиропотамском монастыре в Афоне, основанном императрицей Пульхерией между 451 и 453 годом»: основание монастыря императрицей Пульхерией – факт спорный, относящийся к области преданий. Исторической датой основания монастыря считается конец X в., а изображение может относиться и к более позднему времени).
Как уже сказал выше Вадим, двуглавый орел занял свое место на флагах ряда стран, входивших в политико-культурный ареал Империи. В самой Греции, находившейся под турецким владычеством, орел являлся символом независимости и великого прошлого. Этот момент нашел отражение в греческих повестях и рассказах Константина Николаевича Леонтьева:
«Есть у нас в селе кофейня. Держал ее тогда грек из Чериго. Такой был патриот этот черигот, что Боже упаси! Усы — страсть большие; плечи, глаза — все большое у него было.
Умел он и с турками ладить для выгод своих; а над дверьми кофейни своей синею краской расписал такой букет цветов, что всякий видел (кто был поученее или поумнее) — что это не цветы, а двуглавый орел византийский...».
К.Н. Леонтьев. «Хамид и Маноли. Рассказ критской гречанки об истинных событиях 1858 г.».
«…Стали строить люди новый каменный базар, а мутесариф ездит верхом и смотрит каждый день и любуется. И цвета, какими стены должны быть расписаны, назначает. <…> Подъехал раз мутесариф к одному новому дому и увидал, что над дверью двуглавый византийский орел из камня высечен. Зовет хозяина.
— Что это у тебя за птица?
— Птица, паша господин мой! Каменщики любят меня и хотели мою дверь украсить.
— А зачем у ней две головы? Таких птиц с двумя головами и не бывает. Бог всех с одной создал... Не любят тебя каменщики; когда б они тебя любили, они бы сделали тебе птицу простую, с одною головой. Сними ты мне этот камень.
На другой день рано выехал паша, и люди не успели сбить орла.
— Ну, иди в тюрьму, — сказал ему паша. — Не любят тебя каменщики».
К.Н. Леонтьев. «Паликар Костаки»
|
|
Всего записей: 2239 : Дата рег-ции: Апр. 2004 : Отправлено: 26 Сентября, 2004 - 20:55:41 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
На некоторые средновековных карт на Византии ест красное знамя с крест(см.напр.Каталанский атлас на : http://www.bnf.fr/enluminures/amanuscrit.htm. ) Византийски император считался христианейшии государ. Дело похоже на то с советское знамя - и советский генсек был "халиф" всех правоверных комунистов в мире. Единство государственых и религиозных символы. Византийцы часто говорили о себе - християни. Напр. что то такое: "Хуны напали на християн".
-----
ALD |
|
Всего записей: 910 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 26 Ноября, 2004 - 23:07:25 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Всего записей: 34 : Дата рег-ции: Янв. 2005 : Отправлено: 15 Января, 2005 - 12:27:15 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Так был ли орел на золотом или желтом фоне флагом хоть какого-то императора или использовался хоть в какой-то битве как знамя византийских войск?
Цитата:| Существовало (со времен Констатина Великого) государственное (вернее, императоское) знамя - палладиум, представляювшее собой аналог эмблем римских легионов (полотнище крепилось на крестообразном древке) |
А какого цвета были паладиумы? Всегда красного?
Цитата:| Афон, кстати, использует символику, которую там также считют византийской - черный двуглавый орел на золотом поле флага. Косвенным подтверждением изначально черного цвета византийского орла может служить черный орел на албанском флаге (по некоторым данным, достоверность которых, однако, не общепризнанана, герб в виде черного орла на красном поле был дарован поздневизантийскими правителями некоторым феодалам Северного Эпира (территория современной Албании) и через них утвердилось в Албании при Скандербеге |
С какого времени на Афоне стали использовать золотой флаг с орлом?
Цитата:| Наконец, есть мнение, что и в Византии, и на Руси двуглавый орел в качестве эмблемы заимствован из "Священной Римской Империи" (в первой - Палеологами, во второй - Иваном Третьим). Сторонники этой идеи утверждают, что до Палеологов государственного герба в собственном смысле этого слова в Византии не было, а были лишь императорские эмблемы (кстати, зачастую тоже орлы) |
Это мнение имеет право на существование или абсолютно несерьезно?
А когда на Руси впервые появился золотой или желтый флаг с двуглавым орлом?
Только при Петре I?
Или раньше?
(Отредактировано автором: 03 Мая, 2013 - 13:24:38) |
|
Всего записей: 115 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 03 Мая, 2013 - 12:39:13 |
|
|
|
|
|
