|
|
|
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
   |
|
Все с детства наверное помнят эту прибаутку и слова К.Маркса о том как "Олег бросил на Византию 2000 кораблей и 80000 воинов". Недавно листая 3 том ПСРЛ наткнулся на интересное известие, что Олег был на 100 короблях и брал дани по 12 гривен на уключину на 40 человек с судна, т.е. получается 4000 человек дружины. Есть мысли откуда взялось 2000 и 80000?
-----
Бог любит посильное приношение |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 31 Августа, 2004 - 10:08:21 |
|
|
|
|
|
Вадим
Куратор
Откуда: Москва
|
|
| |
|
Приветствую, Димитрий !
Есть у меня подозрение, что оттуда же, откуда у Маркса взялось 300 тысяч рабов на 30 тысяч свободных афинян (а это была произвольная экстраполяция данных первого века до н.э. на пятый век до н.э).
Боюсь, с Русью он проделывал то же. |
|
Всего записей: 146 : Дата рег-ции: Май 2004 : Отправлено: 31 Августа, 2004 - 16:20:53 |
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
| |
|
Вадим,привет.
Карла то точно, но во всех наших летописях (основных) те же 2000. Мне кажется, тут подмена буквицы в слове "людей" на "лодей". 2000 людей подразумевало 2000 русской (варяжской) дружины, а остальные 2000 это слуги или оруженосцы из мери,веси,чуди,словен и т.д. Либо Ольг смухлевал, как впоследствии Святослав под Доростолом, да и попугать ромеев не мешало. К слову такую же подмену сделали и в "Повести о Калке", в одних списках "людей" в других "лодей". Вот Вам и "тьмочисленность" и извечные почему.
|
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 31 Августа, 2004 - 16:38:04 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
а мне вообще все это кажется странным, что Константинополь с его неприступными стенами согласился на подписание какого-то договора, пусть даже и без щита на вратах. русские, при всем моем патриотизме, даже и войдя в Золотой Рог все равно взять Город не смогли бы. турки то его 500 лет спустя и то еле еле взяли. а в 10-м веке ромеи в крайнем случае сожгли бы русские корабли прямо в бухте и все тут. по моему все это байка. |
|
Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 19 Октября, 2004 - 11:29:51 |
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
| |
|
А его и не брали, просто Олег перетащил корабли и спустил их в Золотой Рог, этого оказалось достаточно. Считается, что императора в это время в городе не было и войск тоже. Те кто руководил городом почли за лучшее откупится. Договор который заключили император не признал, у ромеев он не упоминается, как и сам поход кстати. По поводу малочисленности, могу привести пример из войны персов с ромеями конца 6 века, тогда персидскую столицу Ктесифон захватили 2000 всадников. |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 19 Октября, 2004 - 12:40:44 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
что значит: считается? что, в городе и соправителя не было? и войск совсем что ли не было? получается, Олег взял Город на понт? |
|
Всего записей: 144 : Дата рег-ции: Сент. 2004 : Отправлено: 19 Октября, 2004 - 13:28:44 |
|
|
|
|
|
Дима
Новелисим
Откуда: Москва
|
|
| |
|
По моему да. А вобще не мешало бы определится когда это было. Есть три версии- 907, 922, 944. Я как то пытался разобратся, потом запутался, но в событиях 920-922 и 941-944 действовали одни и теже люди, либо имена совпадали. |
|
Всего записей: 1254 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 19 Октября, 2004 - 14:01:17 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Всего записей: 43 : Дата рег-ции: Авг. 2004 : Отправлено: 24 Октября, 2004 - 20:35:52 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
просто у ромеев был слабый император (лев мудрый) который при всех преимуществах стремился к миру |
|
Всего записей: 3 : Дата рег-ции: Май 2005 : Отправлено: 29 Мая, 2005 - 18:01:45 |
|
|
|
|
|
