|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
|
Здравствуйте, уважаемые византологи!
Помогите узнать информацию по ценам на продукты, одежду, жильё;
жалованиям наёмникам, работникам квалифицированным и простым
по векам в денежных еденицах Византии.
По поводу денежной системы:
1 солид=12 милиарасиев=24 силиквам. Правильно?
А вот сколько шло фолисов на силикву или милиарасий такую информацию нигде найти не могу...
Заранее спасибо!
С уважением, Дмитрий
|
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Июль 2008 : Отправлено: 01 Июля, 2008 - 23:14:43 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
dmitriy2905
Гляньте Дигесты, Византийский законодательный свод VIII века (Эклога) и Византийскую книгу эпарха. Особо обратите внимание на комментарии М.Я.Сюзюмова.
Вот часть его трудов по этой теме:
ВДИ 1958 (2) О Наемном труде в период кодификации римского права;
Ученые записки Свердловского государственного педагогического института. Вып.11, 1955. О правовом положении рабов в Византии;
АДСВ (Античная древность и средние века), 1966, сб.4 Предпринимательство в византийском городе;
ВВ 1951 (IV) Ремесло и торговля в Константинополе;
ВО (Византийские очерки) 1971 Трудовые конфликты в Византии;
ВВ 1956 (ХI) Экономика пригородов византийских крупных городов
Вечером список дополню работами отечественных и зарубежных исследователей - они у меня имеются. Но вообще-то эта информация распылена по первоисточникам и надо в них искать.
|
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 02 Июля, 2008 - 10:03:45 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
dmitriy2905
Продолжим:
Kistren E. Die byzantinisce Stadt. Berichte zum 11. Internationalen Byzantinistenkongress. Munchen, 1958 Bd.I. Munchen, 1958
(очень сильная статья по византийской экономике);
Dolger F. Rezension von Lopez R.S. The role of Trade in the Economic Readjustment of Byzantium in the Seventh Century. BZ, 1960, Bd. 53
(смотрите стр. 107-139);
Курбатов Г.Л. Ранневизантийский город IV-VI вв., Л. 1966
Основные проблемы внутреннего развития византийского города в IV-VII вв., Л. 1971
(есть интересная информация по внешней торговле);
По пошлинам и таможенным сборам -
Karayannopulos J. Das Finanzwesen des fruhbyzantiniscen Staates. Munchen,1958;
Ahrweiler H. Fonctionnaires et bureaux maritimes a Byzantin. P., 1975;
Antoniadis-Bibicou H. Recherches sur les douanes a Byzance. P., 1963
Рудаков А.П. Очерки византийской культуры по данным греческой агиографии. М., 1917
Пигулевская Н.В. Византийская дипломатия и торговля шелком в V-VII вв.
ВВ 1947 (I)
К вопросу об организации и формах торговли и кредита в ранней Византии. ВВ 1951 (IV)
Византия на путях в Индию. М.-Л., 1951
Производство шелка в Византии и Иране в IV в. ВВ 1956 (Х)
Это только часть работ, в которых затрагивают в той, или иной степени экономические вопросы и денежную систему. Фактически материала значительно больше, но он тоже вкраплен в исследовательские работы. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 02 Июля, 2008 - 19:26:49 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Спасибо за подсказку литературы по экономике, торговле и быту городов Византии. Это, что касается первого вопроса... По поводу второго вопроса: не посоветуете ли литературу по содержанию армии: оплате солдат в боевое время(поход) и в мирное, во времена Юстиниана I и во времена Василия II, размер жалования дворцовой стражи и т.д. Т.е. почему-то часто указывается информация кто и сколько и когда выдал откуп, например гуннам, или сколько заплатили за выкуп стольких-то тысяч пленных, а вот казалось бы, простой информации, например, сколько катафракт в таком-то году получал в военное и мирное время- не найдешь.
Ещё раз спасибо ответ.
С уважением, Дмитрий |
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Июль 2008 : Отправлено: 03 Июля, 2008 - 00:36:41 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Литаврин, Г.Г. Византийское общество и государство в Х-ХІ в. – Москва, 1977.
Здесь, кажется, чтото есть:
Haldon, J.F. Recruitment and conscription in the Byzantine army c.550-950. A study of the origins of the stratiotika ktemata. – Wien, 1979
Или же прямо к источникам:
De ceremoniis aulae byzantinae, и т.п.
-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων. |
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 03 Июля, 2008 - 02:02:32 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
dmitriy2905
Просто Дмитрий Вам очень точно указал. Кроме собственно работы Джона Хэлдона гляньте у него сноски на первоисточники и аналогичные исследования. Это значительно облегчит мытарства.
Успехов Вам. |
|
Всего записей: 3975 : Дата рег-ции: Нояб. 2006 : Отправлено: 03 Июля, 2008 - 14:43:51 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Спасибо за совет!
Теперь словами героя Ю. Никулина в фильме "Брилиантовая рука" хочется сказать: будем искать. 
На самом деле, большое спасибо.
С уважением, Дмитрий |
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Июль 2008 : Отправлено: 03 Июля, 2008 - 22:32:55 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| простой информации, например, сколько катафракт в таком-то году получал в военное и мирное время- не найдешь. |
Вопрос кажется «простым» только на первый взгляд. Дело в том, что доступные русские переводы источников не освещают данной темы. А отсылать человека к латинскому тексту «О церемониях», на мой взгляд, не очень серьезно (никого не хочу обидеть!!). Лучше сначала стоит посмотреть самому и выяснить, а есть ли там нужные сведения, а потом сделать доброе дело для всех нас и выложить их на русском.
Кое-что имеется у авторов нового времени, но они не раскрывают методику своих подсчетов. Так что к этим данным следует относиться очень осторожно.
Так, Ф. Осарес («Византийская армия в конце VI в.». СПб 2007, стр. 24) сообщает:
Стратиг имел годовое жалованье – 36 литр золота, ипостратиг – 24, мерарх – 12, мирарх – 6, тагматарх – 3, гетатонтарх – 2, декарх – 1.
П.В. Шуваев («Секрет армии Юстиниана», СПб. 2006, стр. 210-211) приводит для командного состава другие цифры. Чтобы не запутать человека я их не привожу. Там же указано, что рядовой воин-кавалерист имел годовое жалованье 5 солидов на себя и 4 на боевого коня. Рядовой «на должности семиссала» (командир трех солдат, т.е. по-нашему «капрал») – 7,5 солидов на себя и 4 на коня. Кроме того, каждый воин получал раз в пять лет подарок (донатив) – 5 солидов, а при вступлении на престол нового императора еще 9 солидов.
Напомним, что из литры (фунта) золота в V-VII вв. чеканились 72 солида (номисмы).
P.S. У Литаврина в упомянутой работе о жалованье воинов ничего нет.
|
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 09:16:56 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
 |
|
Денежная система Византии, причем в динамике, достаточно полно освещена в Византийском словаре (см. соответствующий раздел этого сайта). Все монетные термины там объяснены, указано стоимостное соотношение медных, серебряных и медных монет.
Вот пример:
Фолл (обол) (follis) – медная монета, соответствовавшая по цене 40 нуммиям. 6 фоллов составляли цену одного кератия, 12 фоллов равнялись 1 милиарисию. 144 фолла равнялись по стоимости одной золотой номисме в годы правления Анастасия I. При Юстиниане I к номисме стали приравнивать уже 200 фоллов, поскольку соотношение ценности золота, серебра и меди колебались. В X в. к одной номисме приравнивались 288 фоллов.
Да, и правильно фамилия автора "Секрета армии Юстиниана" пишется Шувалов П.В.
(Отредактировано автором: 04 Июля, 2008 - 12:58:01) |
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 12:55:10 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Отдельное спасибо Вам, Avtor из Санкт-Петербурга, за наконец-то конкретные цифры. Вы правы, что "доступные русские переводы источников данной темы не освещают", а латинский язык я не знаю. И почему-то, именно по интересующей меня теме, т.е. по размеру жалованья разных родов войск в разное время в Византии, информацию найти "в переводе" более чем проблемно. Причём, по более раннему периоду (Древняя Греция и Рим) доступной информации много, по более поздней (Позднее средневековье: времена Столетней войны, Новое время - Тридцатилетняя война и т.д.) - тоже довольно много... А по Византии литературы по искусству, быту, религии, хронологии военных действий довольно много, а вот по обеспечению армии, окладам, жалованиям и т.д. по векам данных почему-то нет, хотя Империя воевала практически без перерыва...
Ещё раз спасибо. Буду благодарен за любую информацию по этой теме.
С уважением, Дмитрий
|
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Июль 2008 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 13:00:22 |
|
|
|
|
|
Avtor
Проэдр
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| |
|
Цитата:| Да, и правильно фамилия автора "Секрета армии Юстиниана" пишется Шувалов П.В. |
Спасибо. Вы, конечно же, правы. Просто есть у меня один знакомый по фамилии Шуваев. Вот и навеяло...
Кстати, жаль, что в словаре нет единой обзорной статьи по денежной системе Византии (номиналы, типы изображений, места чеканки, покупательская способность в разные периоды и т.д.)
(Отредактировано автором: 04 Июля, 2008 - 13:25:48) |
|
Всего записей: 633 : Дата рег-ции: Апр. 2006 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 13:05:57 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Уважаемый Филин, извините. Не подскажите ли "для тех кто в танке": как попасть в Византийский словарь? Просто, я на сайте недавно, и как не набираю "Византийский словарь или словарь Византии"- попасть туда не могу. Вы уж простите за бестолковость.
С уважением, Дмитрий |
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Июль 2008 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 13:26:06 |
|
|
|
|
|
Филин
Деспот
Откуда: Барнаул, Россия
|
|
|
Всего записей: 3361 : Дата рег-ции: Нояб. 2004 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 13:59:35 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Да, действительно, Ваш "Словарь"- отличная мысль и титанический труд.
Только у Вас нашёл несколько ответов на некоторые свои вопросы. В частности, динамика изм. соотношения количества фоллов в милиарасии.
Везде указывается только сколько милиарасиев (или их половинок, т.е. силикв) шло на солид и сколько нуммиев было в фолисе. Так что, огромное спасибо.
С уважением, Дмитрий |
|
Всего записей: 6 : Дата рег-ции: Июль 2008 : Отправлено: 04 Июля, 2008 - 15:23:30 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Avtor
Цитата:
P.S. У Литаврина в упомянутой работе о жалованье воинов ничего нет. |
Открываем страницу 250:
"Согласно новелле Константина VII, служба воина в фемном ополчении в течение года признавалась официально эквивалентной 18 номисмам (такой воин экипировал и содержал себя самостоятельно) (Jus, III, p.266)/223/"
Прим. 223: "Примерно такую же сумму (18,5 номисмы) пытался взыскивать с поселян Никифор I на экипировку и содержание каждого выставляемого ими неимущего стратиота (Jus, III, p. 61; Theoph., p. 186)".
Кроме того, есть информация о стоимости стратиотских наделов и о доходности земельных участков различного назначения.
Да, и наверное, стоит уточнить, что данные Оссареса основаны на ибн Хордадбеге и отражают ситуацию IX в.
(Отредактировано автором: 26 Августа, 2008 - 11:14:21)
-----
«Οτε δε του στρατευειν οι βασιλεις απεπαυσαντο, τοτε και στρατηγους και θεματα διωρισαντο». Φιλοπονημα περι των θεματων. |
|
Всего записей: 746 : Дата рег-ции: Окт. 2004 : Отправлено: 26 Августа, 2008 - 10:56:27 |
|
|
|
|
|
