|
|
|
|
|
|
|
|
Ашхар
Спафарокандидат
Откуда: СПб
|
|
   |
|
Если государства назывались эмиратами или султанатами, то их правители видимо точно были мусульманами. Потому что про христианских эмиров никогда ничего не проходило. Другое дело, что арабские имена были иногда распространены у армянских правителей (в частности, они были у некоторых царей княжества Васпуракан), такие как: Сенекерим (царь в 1003 - 1026 гг., то есть имя конечно ассирийское по происхождению), Абусаэл (князь в 1050 - 1080 гг.). Весьма известен князь Аблгариб Арцруни, живший во второй половине XI в. У жителей и правителей южных областей Великой Армении, такой как Васпуракан, было сильное арабское влияние. И соответственно они довольно частно использовали арабские по происхождению имена. Вот в княжеском роде Арцруни таких имен, судя по источникам, довольно много. Все таки Арцруни жили на озере Ван, то есть немного севернее Месопотамии. А вот у армян севернее или у греков таких арабских по происхождению имен или очень мало или их вообще нет. Но титулы Арцрунидов все равно звучали как царь, то есть по-христиански. А по-мусульмански они так звучать не могли. Вот был например Тбилисский эмират с 736 по 1122 годы (фактически — до 1080 года)., но, конечно, там и правители были от мусульман-арабов. Эмират управлялся сперва династией Шуабидов (ветвь династии Омейядов), а затем после отступничества эмира Саака, её сменила династия Джафаридов.
Была такая должность уже в христианской Грузии как амирспасалар (Главнокомандующий). Название происходит от арабского «амир» (начальник над 10000-м воинским соединением) и персидского «сипахсалар» (военачальник). Как «глава войска» в источниках впервые упоминается в царствование грузинского царя Георгия III ( ? -1184, Сын грузинского царя Дмитрия I. Царь Грузии с 1156.). По «Распорядку царского двора», «амирспасалар почетный вазир и глава войска». Но эта должность просто министра, а не правителя. То есть если эмир или султан, то мусульманин и власть принадлежит мусульманской династии.
Разгром Закавказья и Армении был осуществлен монгольскими войсками в 1236 г., тогда же когда Бату-хан пошел походом на Русь. Ими командовал Чормаган, но он был безразличен к вере, в отличие от Хулагу. Был захвачен Гандзак, разорены Утик, Шамхор, Лори. Атабек Аваг, сын Иване Мхаргрдзели, правитель крепости Каен (на реке Борчала), покорился Чормагану и выступал проводником в походе к Ани, после захвата которого сдался Карс. Владетель Хачена Гасан Джалал обязался присылать дань и участвовать в походах.
(Отредактировано автором: 07 Июня, 2011 - 20:38:02) |
|
Всего записей: 134 : Дата рег-ции: Окт. 2006 : Отправлено: 07 Июня, 2011 - 18:35:55 |
|
|
|
|
|
Germain
Анфипат
Откуда: Одеса, Україна
|
|
| |
|
Эрзинджанский эмират.
Цитата:| Если государства назывались эмиратами или султанатами, то их правители видимо точно были мусульманами. |
Для исторической литературы это правильно. Если говорить о современниках этих гособразований, то говорили "земля эмира такого" или "страна султана такого-то". Я к чему? Христианские правители могли иметь титул эмир (военный термин!), если они заключали союзный договор с мусульманским государем. Например, в конце XI века князь Мелитены Гавриил (Хурил) носил титул эмира.
-----
Vanitas vanitatum et omnia vanitas(Ecc.1:2) |
|
Всего записей: 274 : Дата рег-ции: Окт. 2008 : Отправлено: 08 Июня, 2011 - 11:26:48 |
|
|
|
|
|
Ашхар
Спафарокандидат
Откуда: СПб
|
|
| |
|
Цитата:| Христианские правители могли иметь титул эмир (военный термин!), если они заключали союзный договор с мусульманским государем |
Видимо они назывались эмирами только в мусульманских документах, потому что официально византийских званий или должностей вроде эмира не существовало. Если он был правителем Мелитены, то назывался почти наверяка дуксом Мелитены (во времена Юстиниана) или стратегом фемы Мелитена (была фемой в 934? до 1084? гг.). Но арабы наверно сказали бы что он эмир. |
|
Всего записей: 134 : Дата рег-ции: Окт. 2006 : Отправлено: 08 Июня, 2011 - 18:17:57 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Кстати, а почему не "монголы и армяне"? ;D |
|
Всего записей: 418 : Дата рег-ции: Февр. 2006 : Отправлено: 08 Июня, 2011 - 18:23:44 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| Владетель Хачена Гасан Джалал обязался присылать дань и участвовать в походах |
Впоследстии монголы его шлёпнули |
|
Всего записей: 115 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 08 Июня, 2011 - 19:30:09 |
|
|
|
|
|
Ашхар
Спафарокандидат
Откуда: СПб
|
|
| |
|
Еще в дополнение к эмирам и стратегам необходимо отметить, что в восточных районах Малой Азии после арабских завоеваний существовали как раз разные эмираты , в частности, эмират в Мелитине. Хорошо известен эмир Милитины во второй половине IX в., которого звали Омар. Он вел интенсивную войну с Византией. В 863 г. эмир Мелитины Омар прошел через фему Армениак и, выйдя к берегам Черного моря, занял город Амис. Сохранилось предание, будто эмир, разгневанный тем, что водная стихия препятствовала его дальнейшему продвижению, приказал (подобно персидскому царю Ксерксу) бичами наказать море. Против Омара двинулось большое византийское войско под командованием Петроны, стратига Фракисийской фемы.
Сражение началось ночью, когда посланные Петроной и Омаром отряды попытались овладеть высотой, господствовавшей над полем боя; первая стычка закончилась победой византийцев. Тогда Омар, собрав все силы, бросил их против центра византийской армии, но и на этот раз Петроны отразил натиск, а вслед за тем сумел окружить арабов. В отчаянье Омар ворвался в ряды врагов, но был убит. Лишь небольшой части арабского войска во главе с сыном эмира удалось бежать, да и они были захвачены в плен одним из византийских командиров в феме Харсиан.
Далее эмиром Милитины был Абу-Хафс. Наконец, в 934 г. в город вступили войска Византии под командованием доместика схол Куркуаса и Млех-Ментца. Такие же арабские эмираты были и далее на Восток в Армении. Так известен эмират в Манцикерте. В IX в. уже при независмой армянской династии Багратидов значительная часть Армении оказалась под властью арабских эмиров, лишь номинально подчинившихся Багратидам.
Потом, когда эти территории закреплялись за Византией, то естественно эти эмираты превращались в фемы, а командовали этими фемами стратиги. |
|
Всего записей: 134 : Дата рег-ции: Окт. 2006 : Отправлено: 08 Июня, 2011 - 20:44:15 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| византийских званий или должностей вроде эмира не существовало. |
Небольшое уточнение - придворное звание "эмир-чауш" в Трапезунде (Трапезундская хроника Михаила Панарета/ Изд. А. Хаханов. М., 1905. С.6, С.27).
Цитата:| Кстати, а почему не "монголы и армяне"? |
По алфавиту, вероятно. |
|
Всего записей: 249 : Дата рег-ции: Апр. 2007 : Отправлено: 09 Июня, 2011 - 09:56:25 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| Тбилисский эмират с 736 по 1122 годы (фактически — до 1080 года)., но, конечно, там и правители были от мусульман-арабов. Эмират управлялся сперва династией Шуабидов (ветвь династии Омейядов), а затем после отступничества эмира Саака, её сменила династия Джафаридов |
Спасибо! Оказывается Саакадзе потомки этих ШуабидовЦитата:| При арабском нашествии на Кавказ в 736—738 годах был образован Тбилисский эмират под управлением Шуабидов, из рода халифов Омейядов, относящихся к святой династии Курейшитов. Шуабиды почти 130 лет правили Тбилисским эмиратом и за это время породнились со знатными домами Кавказа. В 830 г. на престол эмирата взошёл Исхак ибн-Исмаил ибн-Шуаба, который более известен в истории как эмир Саhак. Он правил 23 года и был женат на Дагестанской чанке (принцессе) — дочери правителя Серира (позже Аварское ханство), потомка Арташ́ир Папаќана основателя династии Сасанидов. Сахак принял крещение и отказался подчиняться халифату, однако в 853 г. Буга-Тюрк посланный халифом Аль-Мутавакилом пленил и казнил Сахака (распял на кресте), лишив Шуабидов эмирства. Грузинские Багратиды поселили потомков Сахака в Тедзамском ущелье, где они владели поместьями уже как Саакадзе (образованно от Саhак-ис-дзе, дословно сыны Саhака). Они же были поставлены смотрителями Клде-кари |
А от кого из Омеядов происходят шуабиды? От какого-то халифа?
(Отредактировано автором: 16 Июня, 2011 - 16:17:27) |
|
Всего записей: 115 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 16 Июня, 2011 - 16:16:35 |
|
|
|
|
|
Ашхар
Спафарокандидат
Откуда: СПб
|
|
| |
|
Удалось найти только то, что Тбилисский эмират был образован в 736-738 гг., а тогда халифом в Дамаске был Хишам ибн Абд аль-Малик (724—743). Через семь лет после этого халифа омейды потеряют власть и будут все истреблены аббасидами, а они сами сохранятся только в Испании в самостоятельном Кордовском халифате. Наверно, это какие-то родственники это халифа аль-Малика. |
|
Всего записей: 134 : Дата рег-ции: Окт. 2006 : Отправлено: 16 Июня, 2011 - 19:01:02 |
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| Удалось найти только то, что Тбилисский эмират был образован в 736-738 гг., а тогда халифом в Дамаске был Хишам ибн Абд аль-Малик (724—743) |
Так известно, что с самого образования эмирата там была династия Шуабидов?
|
|
Всего записей: 115 : Дата рег-ции: Янв. 2006 : Отправлено: 17 Июня, 2011 - 16:18:58 |
|
|
|
|
|
Ашхар
Спафарокандидат
Откуда: СПб
|
|
| |
|
Династия шуабидов именно и сформировала этот Тбилисский эмират. И эти шуабиды были родственниками омейядского халифа Хишама ибн Абд аль-Малика. А династия Джафаридов была после нее. Но они уже были не омейяды, конечно, поскольку в 853 г. халиф Аль-Мутавакиль был из аббасидской династии и жил не в Дамаске, а в Багдаде, поскольку в Дамаске было опаснее находиться из-за близости Византии. |
|
Всего записей: 134 : Дата рег-ции: Окт. 2006 : Отправлено: 17 Июня, 2011 - 18:29:17 |
|
|
|
|
|
